Отправлено: 22.08.06 13:47. Заголовок: Подскажите, не опасно ли это?

Выношу свой пост в новую тему, так как в разделе "Кожа и шерсть" никто не ответил:

Форумчане, подскажите! У меня малыши всё время на даче и я тоже задумалась по-поводу ошейников от блох и клещей, не опасно ли если кто-то из щенов лизнёт этот ошейник. Когда я одеваю ринговку, чтобы позаниматься с Данилкой, Лялюш налетает на него и начинает таскать за ринговку, а он в ответ таскает её за гриву, и так постоянно, вот я и боюсь, что они будут таскать друг друга за эти ошейники! Не опасно ли это???

 Отправлено: 25.08.06 20:09. Заголовок: Re:

tatyana_petrowa Очень давно, когда в России не было никаких химических препаратов от блох, именно полынью мы и пользовались. Как же раньше жили собаки без химии?

 Отправлено: 25.08.06 20:29. Заголовок: Re:

Таня При наличии в подъезде блохастых кошек, я бы мыла полы со средством за дверью и постаралась тех кошек переселить в более приемлимое для них место. Это не так-то просто, но исполнимо.
Беременную суку я не стала бы обрабатывать химией. tatyana_petrowa написала - достаточно было бы отвара полыни, обработала бы только вторую собу. Кстати, раньше мы даже в манежиках малышей полынь выстилали под простынку.
А теперь к вопросу об обработке средствами - ваш

цитата:

"адвантикс" был пробит.

. Где гарантия того, что его не пробьет именно тогда, когда вы встретитесь с пироплазмозом? Знаете, я больше не хочу дискутировать на эту тему. Вы остаетесь при своем мнении, а я при своем. Выкрутить можно любой совет. Можно таблетку от глистов засунуть собаке не в то горло, а потом обвинить людей, что посоветовали дать собаке лекарство, а она от этого погибла. Если у человека есть разум, он примет решение наиболее рациональное в нужное время. И не нужно думать, что все вокруг дураки. Это совсем не так. Наша порода предполагает, что хозяин обладает определенным умом иинтеллектом, поскольку в противном случае, чау становится неуправляемым и начинает доминировать в стае.

 Отправлено: 25.08.06 20:58. Заголовок: Re:

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

Как же раньше жили собаки без химии?

наверное ,были здоровей ,как и мы с вами!
Чистили печень травами, а не карсилом, устраивали разгрузочные дни ,и вволю бегали, не зная, что такое артрит и терафлекс.

 Отправлено: 25.08.06 21:41. Заголовок: Re:

Интересно,а как вообще волки-то до сих пор в лесах не перемерли от ентого пироплазмозу?)))))
Как живут собаки в деревнях,где народ знать не знает ни о каких каплях и ошейниках?
Оговорюсь сразу - я своих собак обрабатываю.Каплями.
Но вот последний раз напрмер,после Адвантикса что-то они обе у меня помрачнели,стали вялые,было явно видно что им нехорошо.Причем обеим!
Хотя до этого Адвантикс нормально переносили,и Барс.

А еще ...))) я знаю кучу народу в Питере,кто не обрабатывает своих собак.Назвать их пофигистами,или безответственными владельцами ну никак нельзя,однако-не обрабатывают! И живут при этом на даче)
Так что Валентина Викторовна не одинока в своем мнении)

 Отправлено: 26.08.06 00:56. Заголовок: Re:

Letisia
Letisia пишет:

цитата:

Интересно,а как вообще волки-то до сих пор в лесах не перемерли от ентого пироплазмозу?))))) Как живут собаки в деревнях,где народ знать не знает ни о каких каплях и ошейниках?

Дело в том, что еще несколько лет назад пироплазмоз был абсолютно "экзотическим" заболеванием, поскольку это- ЗАНЕСЕННОЕ инфекционное заболевание, так сказать, не наше родное, Российское. Это заболевание принесено из тропических стран и стран средиземноморья.
Сейчас у нас начинается настоящая эпидемия пироплазмоза, если называть более научным языком, то эпизоотия. И начинается она в местах большого скопления собак, а именно в крупных городах. "Волки в лесах" не перемерли, поскольку в этих лесах это заболевание еще не появилось.. А кроме того, даже если появится, то помирать от него волки будут так сказать, исключительно по территориальному принципу (в соответствии с местом обитания своей стаи)... То же самое касается собак в деревнях... Они перемрут в одной отдельно взятой деревне...
Другое дело- собаки в городах... А именно о них и идет здесь речь. В городах именно по причине огромной скученности собак, и начинается эпизоотия пироплазмоза.... И пироплазмоз фигурально выражаясь просто "косит собак косой"....

Этой весной в Москве заболевали пироплазмозом собаки, которые даже не гуляли нигде, кроме как в самом центре Москвы.... Шарон переболел пироплазмозом за эту весну 2 раза, гуляя в Марьино, по стриженным газончикам и не "выезжая на природу" и не "гуляя в парках"....
В апреле и мае в каждой клинике Москвы практически не проходило дня, чтобы не регистрировался хотя бы один случай заболевания собакой пироплазмозом...

Подробнее о пироплазмозе Вы можете почитать здесь

 Отправлено: 26.08.06 01:06. Заголовок: Re:

Letisia пишет:

цитата:

А еще ...))) я знаю кучу народу в Питере,кто не обрабатывает своих собак.Назвать их пофигистами,или безответственными владельцами ну никак нельзя,однако-не обрабатывают! И живут при этом на даче) Так что Валентина Викторовна не одинока в своем мнении)

Могу сказать на это только одно:
мне жаль их собак.... они безумно рискуют их здоровьем... в любой момент в районе, где до этого не было клещей, зараженных пироплазмами, такие клещи могут появиться........... И тогда они горько пожалеют о том, что не обрабатывали своих собак от клещей...

 Отправлено: 26.08.06 11:37. Заголовок: Re:

Галина Ломакина Галина,спасибо за разъяснения) и про волков в частности,потому что меня этот вопрос очень интересовал))

Профилактика всегда лучше,чем лечение.

 Отправлено: 26.08.06 11:56. Заголовок: Re:

Знаю в прошлом году от пирика в Питере умер кери.Возможно у вас просто нет такой эпидемии,как в Москве.

 Отправлено: 26.08.06 20:45. Заголовок: Re:

tatyana_petrowa, Валентина Анисимова
У полыни есть противопоказание - беременность.

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

Наша порода предполагает, что хозяин обладает определенным умом и интеллектом, поскольку в противном случае, чау становится неуправляемым и начинает доминировать в стае.

Ваши слова, да Богу в уши.... тогда бы на Форуме в основном поздравляли и радовались жизни

 Отправлено: 26.08.06 23:16. Заголовок: Re:

Таня пишет:

цитата:

У полыни есть противопоказание - беременность.

Ну вот, только я обрадовалась возможной альтернативе........ А точно низзя?

 Отправлено: 27.08.06 07:11. Заголовок: Re:

sveshna

Я вчера много времени "посвятила" полыни, потому что на первый взгляд хорошая альтернатива. Прочитала на разных форумах, что она малоэффективна при большой зараженности, а также
"Продолжительное, чрезмерное применение полыни, даже в невысоких дозах,
может повлечь за собой судороги и конвульсии, галлюцинации, а то и явления
помешательства." ссылка
Про беременность написано в аннотации.

Вот и решайте, насколько это "низзя"))))

 Отправлено: 27.08.06 13:01. Заголовок: Re:

Таня
У меня ссылка постоянно зависает, не могу прочесть , что применение отвара наружно при беременности может вызывать негативные последствия.


http://fito.tut.by/belflow/artemisia_absinthium.shtml

сомневась, что чел. доктора разрешили бы применение фипронила при беременнсти. По-моему ,это еще большая гадость.

Новой группой инсектицидных соеди-нений являются фенил-пиразолы, синте-зированные в 1981 г. на фирме „Рон-Пуленк" (Франция). В производство внедрен представитель этой группы — фипронил, обладающий широким спектром инсектицидного контактного и кишечного дей-ствия и блокирующий деятельность хлорионных каналов в мембранах нервных клеток в рецепторах, где медиатором не-рвного импульса служит гамма-аминомасляная кислота (26).
http://lib2005.rat-info.ru/rezistentnost_2.shtml

 Отправлено: 27.08.06 13:23. Заголовок: Re:

tatyana_petrowa
Таня, в аннотации к каплям "фронтлайн" нет противопоказаний при разумном применении. Еще раз повторю, что любая городская собака столько на себя собирает и такой гадостью дышит, что пора "копыта отбрасывать".
И полынь... Если ей обрабатывать беременную и кормящую суку, а это 3 месяца как минимум (а плюс еще месяц до вязки), то получается подолжительное воздействие. А где гарантия, что сука не налижется? а щенки??? Через кожный покров отвар полыни внутрь не попадет? Запах полыни у людей вызывает галлюцинации, а что будет с беременной и кормящей сукой? Я не знаю точных ответов на эти вопросы, кроме одного - щенки однозначно налижутся, поэтому экспериментировать точно не буду...

Если ссылку не откроешь, то дай знать - я тебе в письме всю статью перешлю.

 Отправлено: 27.08.06 19:47. Заголовок: Re:

Таня
Я тоже не стала проводить эксперименты во время беременности , отказалась от всего ,гуляли по тротуару с строгим наказом: не сметь ничего цеплять !!! (ттт).

 Отправлено: 27.08.06 20:17. Заголовок: Re:

tatyana_petrowa пишет:

цитата:

гуляли по тротуару с строгим наказом: не сметь ничего цеплять !!! (ттт).

Самое главное теперь- отдрессировать клещей, чтоб они этому вашему наказу следовали

 Отправлено: 28.08.06 09:45. Заголовок: Re:

и их ( клещей) ОТДРЕССИРОВАЛИ!

А как из этого положения выходят другие заводчики, не только во время беременности , но и кормления?
Понимаю, что лучше вязать поздней осенью, но так не всегда получается .

 Отправлено: 29.08.06 03:25. Заголовок: Re:

tatyana_petrowa
Я обрабатывала беременную, на половине срока, обрабатывала щенков, месяца в 3, обрабатывала кормящую, когда щенам было по1 мес.

 Отправлено: 29.08.06 08:20. Заголовок: Re:

Татьяна
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 16.10.06 12:14. Заголовок: Re:

Информация к размышлению
Теперь обратимся к средствам защиты и лечения животных от наружных паразитов. Многие хозяева уповают на защиту с помощью противопаразитарных ошейников. Нужно сказать, что эти ошейники сравнительно эффективны против блох, от вшей и власоедов они защищают значительно хуже. Кроме ошейников, в ветеринарных аптеках и магазинах вам предложат большой выбор средств от паразитических насекомых. К сожалению, идеально надежных препаратов пока не существует. Рискуя навлечь на себя гнев производителей, я вынуждена сказать, что безвредных инсектицидов (веществ, убивающих насекомых) практически нет. Между тем, в инструкциях ко многим ветеринарным препаратам их побочные действия не указываются.

Я надеюсь, что все владельцы животных осведомлены о токсичности таких средств, как карбофос, дихлофос и подобные еще недавно популярные препараты. Некоторые из них до сих пор используются в инсектицидных средствах как для животных, так и для людей. Не стоит прибегать и к такому архаичному средству, как мытье животного с керосином. В настоящее время можно найти гораздо более безвредные препараты.

Те хозяева, которым уже приходилось прибегать к инсектицидным средствам, обычно знают, какие именно их животные лучше всего переносят. Перед теми же, кто приобрел пушистого члена семьи недавно, стоит проблема - как защитить его от блох, вшей и власоедов с наименьшим вредом для здоровья.

Обычно фирмы, производящие инсектицидные препараты ветеринарного назначения, предлагают одновременно целую гамму средств - зоошампуни, ошейники, пудры, спреи и препараты в форме "спот-он", которые наносятся непосредственно на кожу животного, впитываются и затем постепенно выделяются на поверхность кожи, защищая его. Есть специальные средства для уничтожения личинок паразитических насекомых в доме. Такое разнообразие средств полностью оправданно - только комплексный подход позволяет надежно защитить животное. Обычно рекомендуется сначала вымыть животное противопаразитарным шампунем, а затем уже надеть на него ошейник. Противопаразитарные ошейники на гладкошерстных животных эффективнее, чем на длинношерстных. Таких животных рекомендуется дополнительно периодически обрабатывать присыпками или спреями. Нужно помнить, что большинство инсектицидных препаратов уничтожает взрослых насекомых и их личинок. Гниды при этом не погибают, поэтому при обнаружении насекомых такие обработки приходится повторять.

Чаще всего в современных инсектицидных средствах используются в качестве действующих веществ синтетические пиретроиды, фосфорорганические соединения и карбаматы. Пиретроиды - стомозан, энтомозан, перкинин, бутокс, цифлутрин (сольфакс), пермитрин, дельтаметрин, фенвалерат - имеют побочное нейротоксическое воздействие. Оказалось, что кошки более чувствительны к токсическому воздействию пиретроидов, чем собаки. Поэтому ветеринары не рекомендуют для них пиретроидные средства защиты. Пиретроиды разлагаются при температуре выше 22°С, они наиболее эффективны при температуре ниже 20°С. Пиретроиды губительно действуют на рыб, поэтому если в доме есть аквариум, на время обработки животного пиретроидами его необходимо тщательно закрыть.

Фосфорорганические инсектициды - диазинон, димпилат, фентион - также имеют нейротоксический, гепатотоксический и аллергенный эффект.

Из карбаматных соединений в ветеринарии чаще всего используется пропоксур. Это вещество хорошо убивает паразитических насекомых. Однако у животных оно вызывает раздражение слизистых оболочек, слюнотечение. А, поскольку обработанное животное наверняка после этого вылижется, не исключено воспаление кишечника, так как это тоже слизистая оболочка. Пропоксур способен накапливаться в организме, поэтому он запрещен для применения у сельскохозяйственных животных. Если вы в течение какого-то времени использовали препараты на основе пропоксура, целесообразно периодически переходить на средства защиты на основе других действующих веществ.

Все эти средства не рекомендуются для молодняка моложе 2-х месяцев, беременных и лактирующих животных. Инсектициды для животных следует прятать от детей. Карбаматы и фосфорорганика разлагаются на свету с образованием веществ, высокотоксичных для животных и человека.

Еще одно вещество, использующееся в инсектицидных средствах, амитраза, наиболее эффективно для борьбы с клещами, против вшей и власоедов оно действует намного слабее. Амитраза токсична для кошек, поэтому для них следует выбирать препараты с другими действующими веществами. Амитраза вызывает сонливость, нарушение сердечного ритма, понижение температуры тела. Очень важно то, что амитраза вызывает повышение уровня сахара в крови, поэтому эти препараты нельзя применять для лечения собак, страдающих диабетом. При явных признаках интоксикации амитразой применяют специфическое противоядие - антипамезол (антиседан).

В состав некоторых популярных инсектицидных средств входит вещество имидаклоприд. Оно является блокатором нервных импульсов у насекомых, и в дозировке, входящей в препараты, безвредно для теплокровных животных. Однако, одно "но" все же есть. Это вещество плохо растворимо в воде или жировых растворителях, для его растворения применяется активный органический растворитель. Именно он токсичен для организма.

Нужно сказать, что большинство инсектицидов плохо растворимы в воде или жирах, поэтому для их растворения применяются агрессивные органические растворители. Особенно часто они используются в аэрозольных средствах. Все органические растворители токсичны, особенно для печени. Они способны всасываться в организм через кожу. Во время обработки животного такими препаратами хозяевам рекомендуется не курить (поскольку они еще и огнеопасны), не пить и не есть, и пользоваться респиратором и резиновыми перчатками. По окончании работы рекомендуется вымыть руки с мылом. Если такие меры предосторожности рекомендованы для людей, ясно, что для животных эти средства тоже не безвредны. Поэтому при обработке животных рекомендуется закрыть им морду. Если учесть, что нужно промочить всю шерсть до основания и дать препарату высохнуть, да если при этом животное крупное, закрывание морды может превратиться в длительную и мучительную борьбу с вашим питомцем.

В последнее время среди ветеринарных препаратов у нас появились средства, содержащие ивермектин. Они удобны тем, что одновременно убивают и наружных, и некоторых внутренних паразитов. Однако, ивермектин также токсичен. Оказалось, что особенно чувствительны к нему собаки пород колли, бородатые колли, бобтейлы и шелти, зарегистрированы случаи их гибели от токсического шока после применения этих препаратов. Препараты с ивермектином предлагаются в форме "спот-он", в виде сиропа и для инъекций. Первые две формы менее токсичны, но и менее эффективны. Внутримышечные инъекции дают более стойкий эффект, но и более токсичны. Основными признаками отравления ивермектином являются расширение зрачков, расстройство двигательной координации, отсутствие аппетита, рвота, понос, слюнотечение, судороги. Его применение при беременности вызывает рождение потомства с незаращенным твердым небом.

Ивермектин - синтетический аналог авермектина, очень эффективного противопаразитарного природного вещества. Ветеринарная фармацевтика постоянно работает над разработкой новых веществ с минимумом побочных эффектов, каждое следующее поколение препаратов эффективнее и безопаснее предыдущего. Недавно появилось новое вещество из класса синтетических авермектинов - селамектин. Оно практически безвредно для взрослых животных. Для животных моложе 2-х месяцев селамектин все же не используется. Сейчас проходит клинические испытания еще один синтетический авермектин - мильбемицин. Есть надежда, что препараты на его основе будут надежными и малотоксичными.

Совершенно новым действующим веществом является фипронил, входящий в состав некоторых импортных и отечественных инсектицидов. К настоящему времени многочисленные исследования влияния фипронила на организм животных не выявили каких-либо побочных действий у этого вещества. Это единственный препарат широкого противопаразитарного действия, который рекомендуется применять даже для молодняка с первых дней рождения. Для взрослых животных препарат выпускается в форме "спот-он", котят и щенков рекомендуется обрабатывать спреем с уже упомянутыми мерами предосторожности - закрывая животному морду, а также избегая вдыхания препарата лицом, его обрабатывающим. Поскольку спирт, входящий в состав этих спреев в качестве растворителя, для котят токсичен больше, чем для щенков, некоторые ветеринары все же не рекомендуют использовать их для котят моложе 2-х месяцев.

Я рассказала о побочных эффектах инсектицидных препаратов для того, чтобы хозяева ясно представляли себе, с чем они могут столкнуться при лечении своих животных. В инструкции к препарату обязательно должно быть указано, какое действующее вещество в нем используется. Если такая информация отсутствует, препарат лучше не покупать. Обязательно сохраняйте инструкции от препаратов, так как вы можете столкнуться с отдаленными последствиями их воздействия. В таком случае ветеринару будет важно знать, какие инсектициды были использованы. Хозяева кошек должны помнить, что эти животные более чувствительны ко многим инсектицидам, чем собаки.

Лучшим средством борьбы с паразитами является предохранение от них, это особенно касается животных, склонных к аллергическим реакциям. Аллергические же реакции могут вызывать как укусы паразитов, так и применение средств борьбы с ними. Не нужно злоупотреблять инсектицидными препаратами без серьезных оснований. Если же паразиты появились, животное придется лечить. Особую осторожность следует проявлять при лечении животных с хроническими заболеваниями печени и почек, обмена веществ, престарелых. Беспородные животные, как правило, менее чувствительны к действию фармацевтических и химических реагентов. Если же у вас дорогое породистое животное, в выборе препарата нужна осторожность. Поскольку чувствительность к тем или иным веществам обычно генетически обусловлена, полезно посоветоваться с заводчиком вашего животного или с владельцами его ближайших родственников. Как правило, для каждого животного удается подобрать эффективный и безвредный препарат.
(Л.С.: выделение мое)
ЗооПрайс

 Отправлено: 17.10.06 17:11. Заголовок: Re:

Лен, очень хорошая статья, спасибо!
Ведь, действительно, никто из производителей не пишет о побочном действии активного вещества, входящего в тот или иной спрей или капли от блох и клещей.
Из твоей ссылки:
ошейник Беафар, действующее вещество диазинон,
Влияние на здоровье: вредное действие диазинона проявляется различно. Он умеренно токсичен для крыс и значительно меньше - для мышей, независимо от способа применения: попадает ли он внутрь организма вместе с пищей или вступает в контакт с кожей. Диазинон не вызывает рак, хотя сведения по данному вопросу ограниченны. Некоторые тесты доказывают его способность вызывать мутации.

 Отправлено: 19.10.06 12:35. Заголовок: Re:

Ricky
Спасибо за статью!

 Отправлено: 19.10.06 13:04. Заголовок: Re:

Зайцева всегда пожалуйста. Рада, что эта инфа нужна.)))))))))))))))))))))

 Отправлено: 19.10.06 14:47. Заголовок: Re:

Лена!
Спасибо, взяли на воооружение, мы в этом году очень сильную аллергию заработали ошейником Биофар.Не хотелось бы, чтоб и другие песы пострадали.

 Отправлено: 19.10.06 15:46. Заголовок: Re:

bot Ира, а мы пользовались Беафаром почти год в 2003 году, после того, как Рикухе исполнилось 6 месяцев. Никаких "паталогий" замечено не было... Я даже этой осенью хотела опять на беафаровский ошейник перейти, но заранее купила фронтлайн и пришлось фронтлайном обрабатывать.
Единственное тогда отметила, в самом начале ношения ошейника кожица немного покраснела под ошейником, сняла его на пару дней, потом одела, и все было нормально.
Чайники! Химики или биолого-химики в нашей "среде" есть? Отзовитесь!!!