Отправлено: 15.04.06 06:11. Заголовок: куплю парочку красивых чау с гарантией

куплю парочку красивых чау с гарантией высокого класса,для племенной работы на Алтае,желательно в питомнике,мы новички,может кто и предложит или напишет azalis2003 @mail.ru

 Отправлено: 30.06.06 14:33. Заголовок: Re:

Интересное для меня это вязка с кобелем привезенного из США,Англии,ДЛЯ тех у кого душа болит ,могу сказать что кавказец у меня один и разведением кавказцами не занимемся-он отличный охранник для меня и душка , 2 раза был на выставке и все имеет ЛПП. Основная порода мопс,английский бульдог.

 Отправлено: 30.06.06 21:12. Заголовок: Re:

Ребята, а вам не кажется, что аза уже довольно долго не реагирует на ваш неприветливый тон? Или мне это только показалось?

 Отправлено: 30.06.06 21:41. Заголовок: Re:

Татьяна
Может я пристрастна, перезагружена судьбами потеряшек и отказников, но боюсь, что ноги растут именно из такого подхода.
Я тут недавно имела возможность посмотреть фотографии собак, которые получается в результате вязок, когда "в кровях ни бум бум". Грустное зрелище.

 Отправлено: 30.06.06 21:50. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Ребята, а вам не кажется, что аза уже довольно долго не реагирует на ваш неприветливый тон? Или мне это только показалось?

НОВЕРНО ТОЛЬКО ПОКАЗАЛОСЬ,

 Отправлено: 30.06.06 21:54. Заголовок: Re:

Индигир пишет:

цитата:

Я тут недавно имела возможность посмотреть фотографии собак, которые получается в результате вязок, когда "в кровях ни бум бум". Грустное зрелище.

Можно фото посмотреть

 Отправлено: 30.06.06 21:54. Заголовок: Re:

Татьяна

Провокация вы думаете? " а был ли мальчик"? Хорошо, если бы так, но у человека вроде сайт есть, и боюсь все гораздо проще. то есть по настоящему... То есть - вот оно, размножение чау. Улет...

 Отправлено: 30.06.06 22:01. Заголовок: Re:

Большое спасибо за помощь, а то я полдня мучилась! Раз теперь фото открылись, можно пояснить. На 1 и 4-м фото кобели - они посветлее, чем суки, которые на 2 и 3 фото. У сук сверху серый налёт, как у цимта и сероватая мочка носа. Когда их привезли на осмотр, вначале было даже ощущение, что суки грязные, т.е. с серым налётом. Кто какой окрас бы им написал - крем или цимт? Это от вязки голубой суки, у которой по кровям до 3-го колена крема нет и от кремового кобеля.

 Отправлено: 30.06.06 22:05. Заголовок: Re:

Ну вот начинаеться как гадюжном форуме,кто еще напишет пару ласковых слов

 Отправлено: 30.06.06 22:56. Заголовок: Re:

Попрошу всех сдерживать эмоции.

Если была некорректна, прошу прощения.
Наездами друг на друга мы ничего не добьемся, только атмосферу на форуме подпортим.

Аза, поверьте тут никто не хотел обидеть лично Вас. Просто, на форуме уже столько копий сломано по поводу разведения, что это вопрос наболевший. Если Вас не затруднит, объясните свою позицию в разведении. Почему Вы решили быть заводчиком еще и чау? Зачем Вам это?

 Отправлено: 01.07.06 23:33. Заголовок: Re:

Сумерки
Танюш, я думала так - раз человек уже занимается разведением других пород, значит он имеет представление о разведении и подходит к этому вопросу ответственно со своей точки зрения. Возможно у кого-то вызывает сомнение помёт из которого был приобретён щенок? Тогда можно уточнить что за крови и т. д. В любом случае аза ходит на выставки и щенка выставлять собирается. На сколько хороша будет собака сейчас говорить ещё рано. По поводу окраса щенка ничего не поняла - он что не похож на крем? Пока щенок будет подрастать аза успеет сделать для себя первые намётки по кровям. А в общении с нами и узнав сложности породы будет ещё более ответственно относиться к предполагаемой вязке своей суки.
аза Здесь не гадюшный форум и все высказываются максимально честно. Я бы сказала, что на этом форуме собрались люди болеющие за породу( даже если название не совсем соответствует). Здесь приходят чайники, но уже очень быстро учатся правильно относиться к разведению, а это очень важно. Надеюсь, что Вам будет комфортно общаться на этом форуме и у нас утановится взаимопонимание.

 Отправлено: 02.07.06 01:55. Заголовок: Re:

аза пишет:

цитата:

Можно фото посмотреть

Ну, для этого Вам, как минимум, надо в Питер приехать. Кстати, дело неплохое. Заодно и с грамотными людьми пообщались бы (это я не про себя, я всего лишь чау-чайник, да и задача у меня обратная Вашей).

 Отправлено: 02.07.06 09:49. Заголовок: Re:

Почему никто не среагировал на мой вопрос по поводу окраса у кремовых щенков? Посмотрите, пожалуйста, у нас тут возникли небольшие разногласия.

 Отправлено: 02.07.06 09:52. Заголовок: Re:

Татьяна
Татьяна пишет:

цитата:

В любом случае аза ходит на выставки и щенка выставлять собирается. На сколько хороша будет собака сейчас говорить ещё рано. По поводу окраса щенка ничего не поняла - он что не похож на крем? Пока щенок будет подрастать аза успеет сделать для себя первые намётки по кровям. А в общении с нами и узнав сложности породы будет ещё более ответственно относиться к предполагаемой вязке своей суки.

Очень-очень-очень на это надеюсь!

 Отправлено: 03.07.06 15:45. Заголовок: Re:

Маркиза
Все щенки на фото - кремовые. А вот насколько белым будет этот крем в дальнейшем - большой вопрос. В любом случае цимтовыми они не станут.

 Отправлено: 03.07.06 16:36. Заголовок: Re:

Я того же мнения! Просто к заводчикам приезжали перекупщики и, видимо надеясь купить дешевле, утверждали, что щенки - цимт, в частности суки, у которых голубоватые мочки носа и налёт на шерсти. А так как у нас подобного не было, в смысле крема с голубым налётом, я и засомневалась, вдруг это нужно оформлять, как цимт. У нас недавно родились сука и кобель от этого же кремового кобеля и чёрной суки розовые щенки с голубым налётом. Если интересно, фото могу опубликовать!

 Отправлено: 03.07.06 17:23. Заголовок: Re:

Если потеряли меня -я на месте,только мне пока не когда.ко мне приехали Новосибирцы на несколько дней повязать суку с англичанином-потом мы будем пить пиво и отдыхать на речке-как провожу я сразу на форум.ПОКА !

 Отправлено: 03.07.06 22:31. Заголовок: Re:

Ли Лу
Ли Лу пишет:

цитата:

Все щенки на фото - кремовые. А вот насколько белым будет этот крем в дальнейшем - большой вопрос. В любом случае цимтовыми они не станут.

Я тоже полностью с этим согласна.
Маркиза
Я даже не поняла, чего Вы хотите услышать, когда поместили это фото. Теперь после Вашего объяснения стало понятно:
Маркиза пишет:

цитата:

Просто к заводчикам приезжали перекупщики и, видимо надеясь купить дешевле, утверждали, что щенки - цимт, в частности суки, у которых голубоватые мочки носа и налёт на шерсти. А так как у нас подобного не было, в смысле крема с голубым налётом, я и засомневалась, вдруг это нужно оформлять, как цимт.

Голубоватые мочки носа могут говорить только о том, что возможно у этих щенков несколько ослаблена пигментация, и то- только- возможно, поскольку надо видеть еще цвет обводки глаз.
Маркиза пишет:

цитата:

У нас недавно родились сука и кобель от этого же кремового кобеля и чёрной суки розовые щенки с голубым налётом. Если интересно, фото могу опубликовать!

Интересно!
Хотя на самом деле интереснее было бы увидеть живьем, поскольку на фото цвет иногда сильно искажается(((((((

 Отправлено: 04.07.06 18:34. Заголовок: Re:

<img src=http://c.foto.radikal.ru/0607/01984fc06b35.jpg>

 Отправлено: 04.07.06 18:37. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.07.06 18:41. Заголовок: Re:

Это сука и сверху кобель. Кобель чуть темнее. На дневном свету они смотрятся как натуральный розовый цвет, а на кончиках волос голубой. 23 июля у нас выставка. Их вроде будут выставлять. Вот там и посмотрю, что получилось в более старшем возрасте.

 Отправлено: 04.07.06 18:43. Заголовок: Re:

 Отправлено: 04.07.06 18:56. Заголовок: Re:

Маркиза
Можно ли фото папы этих малышей, если нетрудно.

 Отправлено: 04.07.06 19:13. Заголовок: Re:

Маркиза
Прелестные слонопотамчики!!

 Отправлено: 04.07.06 19:13. Заголовок: Re:

Галина

цитата:

Голубоватые мочки носа могут говорить только о том, что возможно у этих щенков несколько ослаблена пигментация, и то- только- возможно, поскольку надо видеть еще цвет обводки глаз.

Объясни, пожалуйста, почему это может произойти.

 Отправлено: 04.07.06 19:23. Заголовок: Re:

sveta пишет:

цитата:

Можно ли фото папы этих малышей, если нетрудно

Пожалуйста!

 Отправлено: 04.07.06 19:34. Заголовок: Re:

Маркиза пишет:

цитата:

У нас недавно родились сука и кобель от этого же кремового кобеля и чёрной суки розовые щенки с голубым налётом. Если интересно, фото могу опубликовать!

Эти детишки, похоже, действительно цимтовые. Значит и папа и мама этих детей несут ген голубого окраса.

Маркиза пишет:

цитата:

в частности суки, у которых голубоватые мочки носа и налёт на шерсти. А так как у нас подобного не было, в смысле крема с голубым налётом

Может быть это как раз потому, что эти щенки "в душе" голубые. И их генотип проявляется в оттенке кремового. Мама ведь голубая, папа - носитель (как минимум). Вот детки такие и вышли.

 Отправлено: 04.07.06 19:39. Заголовок: Re:

Маркиза
Щенки точно- не кремовые. Кобель- 100% цимт, а сука- возможно цимт, возможно- рыжая. Для того, чтобы сказать точнее, надо смотреть "вживую".

 Отправлено: 04.07.06 19:41. Заголовок: Re:

sveta
sveta пишет:

цитата:

Объясни, пожалуйста, почему это может произойти.

В смысле- что объяснить? Почему пигментация может быть ослаблена? Или что- объяснять?

 Отправлено: 04.07.06 19:49. Заголовок: Re:

У папы "голубых" кровей нет до 4-го колена и даже чёрных. А вот мама - голубая без крема до 4-го колена. В помёте было 4 кремовых щенка, причём у сук голубой налёт, кобели обычный крем. Это я про месячных щенков.
А у цимтовых суки и кобеля - папа тот же, а мама чёрная, тоже по голубым, чёрным и цимту, без намёка на крем до 4-го колена.



Это мама цимтовых щенков.

 Отправлено: 04.07.06 19:58. Заголовок: Re:

Наболевшая моя тема - я в окрасах дуб дубом. Дамы, ну как вы так с первого взгляда успеваете определить кто цимт, кто крем? Я не говорю об опыте - я спрашиваю про ЗНАНИЯ. Читаю генетику окрасов, а тут на элементарный вопрос - оба-на ответ, до которого я бы никогда не додумалась... Пойти стреляться что ль?(((

 Отправлено: 04.07.06 20:00. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Щенки точно- не кремовые. Кобель- 100% цимт, а сука- возможно цимт, возможно- рыжая. Для того, чтобы сказать точнее, надо смотреть "вживую".

Это последние щенки! Они точно цимт оба! Про них речи не было. Просто первый раз видела цимт розовый! Начался разговор вот с этих щенков:

Это 1 сука

Это вторая сука

А вот кобели с этого же помёта-обычный крем!

 Отправлено: 04.07.06 22:36. Заголовок: Re:

Маркиза пишет:

цитата:

Это последние щенки! Они точно цимт оба

А на кремовых никак не тянут?

 Отправлено: 04.07.06 23:03. Заголовок: Re:

Маркиза
У меня Юззи была токого же цимтового окраса как и ваш кобелёк с голубой мосечкой, а на улице в огороде была тоже розового цвета с голубым подшорстком!

 Отправлено: 04.07.06 23:42. Заголовок: Re:

Маркиза
Да я поняла- я про этих, которые сейчас последние на фото, уже писала, что они- точно кремовые! И суки, и кобели. Кобели- светлые, суки- темные, но точно- кремовые- речи о цимте здесь даже не может быть! И здесь мне не нужно видеть их "живьем", чтобы сказать со 100% уверенностью, что это- крем. И Ли Лу - тоже писала, что они- крем.
А светлые цимты очень часто имеют на солнышке розоватый отлив.

 Отправлено: 04.07.06 23:50. Заголовок: Re:

Сумерки
Сумерки пишет:

цитата:

Пойти стреляться что ль?(((

Нет, лучше на шерстку новорожденного щенка посмотреть :
Если у новорожденного щенка нет волосков черного или голубого (серого) цвета, то у вас родился кремовый щеночек)))) Если у щенка черная маска, черный хвостик и черная полоска на спине, а все остальное- рыжего цвета (обычно грязно- бурого), то это- рыжий щеночек. Если щенок палевый, а полоска на спине и мордочка- голубовато- серые, то- цимт. Светлые цимты при рождении очень часто бывают светлосветло- голубые все, только с добавлением теплого песочного отлива (иногда розового).

 Отправлено: 05.07.06 00:06. Заголовок: Re:

Маркиза пишет:

цитата:

У папы "голубых" кровей нет до 4-го колена и даже чёрных. А вот мама - голубая без крема до 4-го колена.

Ну и что с того? Если кобель дает цимтовых детей, значит "голубой ген" у него есть. Если сука дает кремовых детей, значит она несет "кремовый ген". Рецессивные гены могут передаваться через десятки поколений совершенно незаметно, пока не "встретят" аналогичный.

 Отправлено: 05.07.06 08:39. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Светлые цимты при рождении очень часто бывают светлосветло- голубые все, только с добавлением теплого песочного отлива (иногда розового).

Цимтовые щенки, показанные на фото при рождении были очень светлыми. Заводчица, когда мне позвонила, сообщила о рождении щенков, утверждала, что у неё родилась кремовая сука. Видимо, здесь ещё сыграло:"Желаемое-за действительное!". Потом, при осмотре щенков, ещё долго со мной спорила, тыкала в нос всякие картинки и фотографии кремовых собак.

 Отправлено: 05.07.06 15:13. Заголовок: Re:

И так больная тема об окрасах.....вязать голубой и крем в породе чау-чау НЕЛЬЗЯ. Ибо в результате получается "грязный" крем. По сути - это брак по окрасу. (К вопросу о гарантиях ).
Полный отчёт о генах данной суки и данного кобеля кому-нить интересен?

 Отправлено: 05.07.06 20:45. Заголовок: Re:

Мышка
Мышка пишет:

цитата:

.вязать голубой и крем в породе чау-чау НЕЛЬЗЯ. Ибо в результате получается "грязный" крем. По сути - это брак по окрасу. (К вопросу о гарантиях ).

По- моему, вы что-то путаете. Откуда такое категоричное утверждение, что вязать голубой и крем- нельзя? Кремовая чау- это "генетически" черная чау, только с отсутствием черного пигмента в волосе.
Если б Вы сказали, что вязать голубой с голубым нельзя, то здесь можно было бы согласиться, хотя тоже очень спорный вопрос........ А вот " нельзя вязать голубой с кремом"- это, конечно, сильно...... Может, поясните нам, непосвященным, почему "нельзя"?
Утверждение, что в результате получается "грязный" крем- абсолютно бездокозательно и не соответствует истине.
Мышка пишет:

цитата:

Полный отчёт о генах данной суки и данного кобеля кому-нить интересен?

Мне интересен- только как же Вы собираетесь его получить?

 Отправлено: 06.07.06 11:18. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Галина, Вы согласны с тем, что грязный крем, т.е. крем с голубым налётом, а по сути - кремовый цимт - это плохо? Во-первых не соответствует стандарту, во-вторых двойное ослабление пигментации, что может привести к плембраку по пигментации языка. Или я не права?

Крем - это не чёрный, а ослабленный красный окрас, ген интенсивности рыжего пигмента С у красной собаки СС, у рыжей собаки Сcch, у кремовой собаки cchcch.

Своё утверждение "нельзя вязать голубой с кремом" готова отредактировать! Нельзя вязать голубую собаку, за которой в родословной есть рыжие или кремовые собаки (т.е. не красные) с кремовой собакой, в предках которой есть цимт или голубой.
Генетически вот что получилось: (показываю только два гена) голубая сука имела ddCcch (или cchcch), кобель Ddcchcch. При их вязке получается следующее:
ddCcch+Ddcchcch=DdCcch,Ddcchcch,ddCcch,ddcchcch т.е. щенки от такой вязки рыжие, кремовые, светлый цимт и грязный крем. В том случае, если сука несла не рыжий окрас, а кремовый (т.е. была ddcchcch), то щенки буду крем и грязный крем. Если бы у суки в роду был бы минимум красных предков, то щенки были бы чёрные и голубые.
А вообще...нельзя чайникам лезть в цветное разведение((( Многие считают, что если мама голубая, а папа крем, то щеночки будут голубыми и кремовыми.