Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.05 07:36. Заголовок: Дисплазия
Доброго времени суток всем! Очень нужна иформация про дисплазию. Нам 8 месяцев, появилась хромота после лежания. Вчера были у хирурга, он осмотрел наши лапы и сказал, что у нас есть проблемы с тазобедренными суставами, особенно с правым (Миха в 6 мес. травмировал эту лапу). Еще доктор сказал, что это точно дисплазия, но чтобы выяснить степень тяжести надо делать снимок (завтра пойдем на снимок). Помогите, пожалуйста, хочу понять что это за напасть такая, а то очень страшно за собакена.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.01.06 03:24. Заголовок: Re:
dessa
Алена, спасибо за разъяснения. А это выборка как делалась, неизвестно? Это ведь не все импортируемые в страну собаки? или все?
Насчет того, что вводить обязательные тесты нужно - согласна на все сто. пусть это и не даст избавления от болезней, но все же, хотя бы уменьшит их распространение, когда наличие очевидно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.01.06 12:20. Заголовок: Re:
Наташа пишет:
цитатаА это выборка как делалась, неизвестно? Это ведь не все импортируемые в страну собаки?
Это чау-чау, импортированные в 2005 году. Вы можете начать со стартовой страницы http://jalostus.kennelliitto.fi/ и делать любую выборку самостоятельно ( по породе, по годам и т.д.) Может, мы попросим Олену Бакк помочь с расшифровкой финских слов?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.01.06 14:17. Заголовок: Re:
Спасибо за адреса докторов. По поводу заводчика: у меня совершенно "случайная" собака, жена увидела на рынке, ей в руки дали подержать, обратно уже не отдала. При покупке ничего не знал ни о породе ни о присущих её болячках. О возврате речи не идет, потому как и не отдам уже, но когда буду брать второго обязательно буду просить или снимки рентгеновские родителей или ... Да ктати что просить-то? Есть какой-то сертификат у нас в России подтверждающий отсутствие дисплазии?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.01.06 21:08. Заголовок: Re:
dessa пишет:
цитатаВы можете начать со стартовой страницы http://jalostus.kennelliitto.fi/ и делать любую выборку самостоятельно ( по породе, по годам и т.д.) Может, мы попросим Олену Бакк помочь с расшифровкой финских слов?
Со шведским могу помочь, с датским и норвежским могу разобраться, но финский для меня- совсем иностранный. Он, ведь, совсем из другой группы. Что касается сайтa, то можно делать выборку, задавая породу и приставку питомника в поле для кличкм собаки- работает. Аналогичный шведский сайт http://kennet.skk.se/hunddata/ Жать на ссылку "Sök hundar" Информация о каждой собаке представлена "Hundinformation". Для просмотра данных о тесте на дисплазию жать "Veterinär".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.01.06 15:17. Заголовок: Re:
Только что прочла статью ветеринарного врача Е.Семёновой на всё ту же тему. Узнала шокирующую вещь: Интересный факт: собака может показывать нарушения в движениях до 1-1,5 лет, потом она прекрасно приспосабливается к патологии и до возраста 3-4 лет может вполне прилично двигаться.
ЛЮДИ!!! А мы тут всем форумом лечим "перемежающуюся щенячью хромоту" советуем пить терафлекс, страйд и т.п., потому как "мы лечились несколько месяцев и после года всё прошло". Интересно, если ввести обязательный тест на дисплазию, то сколько собак останется в разведении? Меньше сотни? Вся статья здесь http://www.sharpei-online.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=116&Itemid=68
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.01.06 15:40. Заголовок: Re:
Елена и Ася
Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка!
Хромота разная бывает, и от сустава, и от ушиба, и от коленной чашечки, и от рахита. Но то, что "перемежающаяся щенячья хромота" требует чёткого снимка на дисплазию, а не получения совета бывалых, лично для меня теперь несомненно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.01.06 16:38. Заголовок: Re:
Мышка пишет:
цитатаНо то, что "перемежающаяся щенячья хромота" требует чёткого снимка на дисплазию, а не получения совета бывалых, лично для меня теперь несомненно.
Пр, в случае "детского артрита" щены начинают хромать в 4-5-6 месяцев, а снимки есть смысл делать после года. Так и что, ты предлагаешь 4-месячному сразу бежать снимок делать? Ну, хорошо, покажет тебе подозрение на дисплазию.. и что дальше? Назначат все тот же Страйд и обезболивающие и ничего боле. Выводы сделай сама
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.01.06 17:01. Заголовок: Re:
Мышка пишет:
цитатаИнтересно, если ввести обязательный тест на дисплазию, то сколько собак останется в разведении?
А кто тебе сказал, что собак прям немедленно из разведения выведут? Святая наивность. Мы тут год назад обсуждали потомков Рокки Ред Клауд (питомник Суэл Сихоте Алинь), думаю, тему, начатую тобой "Сколько стоит неземная красота" помнят все... Ну и что? Смотрим финский регистр. Найти можно 3-х щенков из питомника Суэл Сихоте Алинь, отец всех щенков - Рокки Ред Клауд, матерей - две на троих. Результаты тестов на дисплазию этих щенков:
3) Кобель SUEL SIHOTE-ALINN RIGIY AP 2003г.р. тазобедренные суставы - C/C локтевые - 0/0
Читаем выше объяснение Алены dessa пишет:
цитатаС/С - кобели не допускаются, суки могут вязаться с кобелями свободными от дисплазии, D/D и E/E - больные животные с тяжелой формой дисплазии, к разведению не допускаются. Цифры через слэш - результат теста на ED(локтевые суставы), аналогично левая/правая стороны. Аналогично 0/0, 1/1 - допускаются к разведению, 2/2 и 3/3 - дисплазия локтей.
Вспомним щена, уехавшего в Швецию. та же проблема. а он был сыном, если не ошибаюсь, отца Рокки.
Это уже статистика! Три щенка от одного отца имеют ДТБС не в легкой форме! И это толкьо в Финляндии! А в России, как известно,тестов не делают и сколько щенков больны - никто не считает!
Ты думаешь Эльвира Сущенко, владелица Рокки Ред Клауд и питомника Суэл Сихоте Алинь, активно рекламируемого сейчас и не только в России, не знает об этой статистике? Ты думаешь Рокки исключен из разведения? Ничего подобного! Рокки продолжает вязаться и выставляться. А то, что щены больные, так это никого не волнует! То, что в одном помете два щена с дисплазией и это только те, о ком известно, - это тоже НИКОГО не волнует. Если бы волновало, то Рокки уже не вязался бы давно!
Так что, обязательные тесты нужны, очень нужны, но результат от их введения будет очень нескоро. А пока, мы будем покупать за немалые деньги щенков и мучаться вместе с ними. И будет это до тех пор, пока все будут молчать, тратить безумные деньги на лечение своих зверюшек, даже не думая о том, что можно предъявить претензии заводчику (у нас ведь не принято предъявлять и отвечать на претензии и заключать договоры!!!!), который бы мог попытаться исключить вероятность рождения больного щенка, но не делает этого, так как думает, видимо, только о деньгах!
Извините, но это знание я не могу держать в себе. У меня аж клокочет все внутри: какая там забота о породе, какие там здоровые собаки.... А год назад Элла называла НАС жестокими людьми... А остальные обвиняли нас в том, что мы зря оклеветали бедную женщину! Что теперь, интересно скажут защитники?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.01.06 08:28. Заголовок: Re:
Лично по моему опыту могу сказать, что при любой хромоте к врачу бежать надо! И причем к хорошему хирургу! Мой щен практически и не хромал, только когда вставал и то первые 3 шага, а потом носился как угорелый. Наташа пишет:
цитатаТак и что, ты предлагаешь 4-месячному сразу бежать снимок делать?
Хирург вовсе не сразу направит вас на снимок. В нашем случае сначала он тщательно обследовал задние конечности, сказал, что дисплазия есть, так как бедро легко входит в состояние подвывиха, даже нам показал. И только после этого порекомендовал сделать снимок, чтобы подтвердить это и определить стадию. Рекомендации действительно весьма общие: Хондропротекторы, обезбаливающее, плюс ОБЯЗАТЕЛЬНО - контроль веса, ограничение нагрузки. Конечно, это все можно и без врача делать, но я бы никогда не стала ограничивать вполне активного щенка в движениях, запрещать ему бегать. Мне и сейчас жалко обрубать его полеты А на снимке у восмимесячного щенка вполне отчетливо видно дисплазию, и понятно что к году она не рассосется, может только увеличиться, и задача ранней диагностики не допустить этого. Наташа
Я полностью с Вами согласна, из разведения таких собак не выведут, ну или это будет не скоро. Но в случае обязательного теста у будущих хозяев будет право требовать эту информацию, и делать выбор самим.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.01.06 04:09. Заголовок: Иногда собаки хромают...
Что есть хромота.. Хромота - это следствие.. Это может быть следствием разведения... Это может быть следствием выращивания.. Это сложно - очень все это сложно... Именно поэтому "Rus Chowland" не предлагает щенков... (улыбка) Чтоб никто "не хромал"... Ну захромал щен.. И что?... Кто- нибудь когда-нибудь искал причину в себе... Гуляла собака.. (у Вашего дома перепад высот).. Кто честно напишет про это?.. Перепад высот (образно).. Камушек, стекло.. не важно что.. Когда у меня Беби исполнила "мертвую петлю" (она что-то ловила) - я думал все.. кранты... И даже не хромала... Может и хромала не помню... Но, если бы хромала - может быть это была бы моя вина... Потому как "Мертвая петля" была - была.. В 8-12 мес собака не начинает вдруг просто так вести себя неадекватно... Про Дисплазию.. Я за тесты... Именно так я вязал свою суку.. Меня интересовали снимки в нескольких генерациях... Я всегда призывал к этому.. Чтоб не быть голословным обязуюсь в ближайший 1-2 мес сделать снимок.. Я не думаю, что сука, исполняющая "мертвую петлю" , отец, которой имеет "OFA EXCELENT" (я ориентируюсь на Америку - В Европе это типо свободен) будет иметь проблемы.. И Я много буду думать, прежде, чем повяжу свою суку с кобелем, который имеет в первой генерации "GOOD".. Такая вязка мне не нужна.... Далее вернемся к теме... Тобишь к нашим баранам.. Прошу прощения у Эльвиры... Обещал ей не писать.. Ну как истинный хозяин своего слова.. слово дал - слово взял... Эля прошу прошения.. У меня был аналог с Америкой.. Кстати никто после того случая не сказал мне "спасибо" за приставку Medleys" к Биг Мак Этеку.. Когда я спросил у кого-то, мне сказали - все по плану.. Долгие планы однако.. На десятилетия... 10 лет ничего не было и тут свершилось "чудо".. Механизм тех рычагов - это другая тема... А то, что план закончился моими щенами - это не важно... Вирнемся к теме "про красоту" 1.Нигде и никогда не было сказано, что щены взяты из дома Эльвиры.. 2.Примерно я подразумеваю цену за которую, были взяты щены... 3.В принципе не главное, но интересное... Рокки - имбредный.... На IMAGINE THE BEST OF JAZZ.... А сейчас мы (некоторые люди) пытаемся трудиться на этих кровях... Действительно пытаемся.. Потому, что ищем.. И Дай нам Бог всем что-то найти...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.02.06 17:34. Заголовок: Re:
Вот,нашла статью:
"Дисплазия: мифы и реальность Любой уважающий себя собаковод знает о дисплазии все или почти все, как он сам считает. А ветеринар, хоть раз в жизни видевший рентгеновский аппарат, может ошибиться в другом диагнозе, но дисплазию способен «выявить» даже с закрытыми глазами. Почему же тогда никак не утихнут споры вокруг всем известной патологии?
Истинная дисплазия тазобедренных суставов – аномалия развития, имеющая среди основных причин наследственный фактор, по статистике наиболее часто встречается у немецких овчарок, лабрадоров, золотистых ретриверов, ротвейлеров и мастифов.
С 1994 года нами обследовано рентгенологически свыше 500 (!) собак с хромотой на задние конечности, и только около 15 животных получили заключение «врожденная дисплазия». При подозрении на дисплазию в большинстве наблюдаемых нами случаев хромоты на задние лапы устанавливали одно- или двухсторонний синовиит тазобедренных суставов (иногда с подвывихом головки бедренной кости). Наиболее типичный пациент с таким диагнозом – это ротвейлер (или любая другая крупная порода) в возрасте 5-9 месяцев средней или выше средней упитанности с односторонней хромотой на заднюю лапу. Причина данного заболевания – хроническая травма тазобедренного сустава, обычно при подскальзывании («лапы разъезжаются») на гладкой поверхности. Если синовиит прогрессирует, избыток суставной жидкости выталкивает головку бедренной кости из сустава (в состояние подвывиха), а она при движении разбивает края суставной впадины, что в конце концов приводит к ПРИОБРЕТЕННОЙ ДИСПЛАЗИИ. Другие, менее распространенные причины хромоты на задние конечности, наблюдаемые на практике – это переломы, миозиты, артрозы, артриты, а также патология позвоночника и прочее.
Несколько практических советов специалиста: 1. Типичные проявления патологии тазобедренных суставов – это трудности при вставании; хромота, усиливающаяся после периода покоя (утром) и проходящая или снижающаяся в процессе физической нагрузки (на прогулке). 2. Клинически, т.е. без рентгена, диагноз «дисплазия тазобедренного сустава» можно поставить ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО. 3. Качественный и информативный рентгеновский снимок тазобедренных суставов при подозрении на дисплазию выполняется ТОЛЬКО ПОД АНЕСТЕЗИЕЙ в положении животного лежа на спине с вытянутыми назад задними лапами. 4. Лекарственные препараты для лечения заболеваний суставов нужно использовать крайне осторожно. Так, по современным представлениям НЕДОПУСТИМО ВНУТРИСУСТАВНОЕ ВВЕДЕНИЕ глюкокортикоидов (кеналог, гидрокортизон, дексафорт и т.п.): это приводит к необратимым изменениям хряща под маской временного клинического улучшения. А из группы медицинских НПВП (нестероидных противовоспалительных препаратов), куда входят аспирин, индометацин, диклофенак и проч., только КЕТОПРОФЕН (кетонал) можно применять собакам. Остальные препараты этого ряда могут вызывать у собак серьезные осложнения со стороны желудочно-кишечного тракта – гастрит, эрозии, язвы и даже кровотечения. Безопаснее использовать специальные НПВП, предназначенные эксклюзивно для собак: ВЕДАПРОФЕН (квадрисол) и КАРПРОФЕН (римадил). Различные хондропортекторы типа хондроитин-сульфата и препараты коллагена (гелакан и т.п.) реально НЕ ВОССТАНАВЛИВАЮТ суставной хрящ и имеют сомнительную ценность при лечении заболеваний суставов. Вообще, медикаментозное лечение суставной патологии (исключая септические воспалительные процессы) позволяет только временно улучшить клиническое состояние животного. 5. Регулирование физических нагрузок играет важнейшую роль в лечении собак с заболеваниями суставов. Отмена нагрузки в стадии обострения и грамотный подход к тренировкам – обязательное условие для получения хороших результатов лечения.
Оперативное лечение как врожденной, так и приобретенной дисплазии тазобедренных суставов в клинике «Витус» осуществляется по методу двойной остеотомии таза с временной фиксацией металлической пластиной и винтами. Прекрасные результаты, полученные нами при оперативном лечении дисплазии позволяют говорить о перспективности используемой методики. Кузнецов В.С. Ветеринарный врач Источник: http://www.vetdoctor.ru
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.02.06 09:26. Заголовок: Re:
А мы как раз в клинике Кузнецова наблюдаемся по поводу дисплазии. Радует, что наши врачи озабочены этой проблемой. А рекомендации нам выдали примерно такие же как в статье, только хондропротекторы все таки назначили. Скоро собираемся пойти на профосмотр, посоветоваться, что делать дальше.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.02.06 03:26. Заголовок: Re:
Belle Я прошу прощения, я не знаю Вас, и так легче мне...
Почему не каждому вету доверяют оценивать снимки на дисплоз? Все веты супер... добейтесь через мин сельхозхпом.. и все из вас будут ставить диагноз... Далее .. мы не сайте нем. овч.. и проч... Я думаю как и мне заболеваемость в других породах не интересна остальным также как и мне... Знаете, почему, я не делал долгое время снимки своим собакам... О я это делал много лет назад... Ви доктор?... А мне надоело... насиловать собак... Но я хочу снимки на дисплоз.... почему в вашем посте нет воздействия аскорбиновой кислоты на эту проблему? И великий тост врачей " Чтоб оно болело!!!!"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.02.06 13:30. Заголовок: Re:
ruschowland пишет:
quote:Чтоб не быть голословным обязуюсь в ближайший 1-2 мес сделать снимок.
ruschowland пишет:
quote:А мне надоело... насиловать собак... Но я хочу снимки на дисплоз
Так сделайте, в чем проблема? Думаю, каждый врач сможет сказать есть дисплазия или нет, а точная степень...разве она так важна. А про статью это вы зря. Очень познавательная статья, заставляет задуматься о причинно-следственных связях. Травма-дисплазия, дисплазия-травма, кто виноват и что делать
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.02.06 15:01. Заголовок: Re:
ruschowland
а почему в посте Belle должно быть что-то про "воздействие аскорбиновой кислоты на эту проблему"? если она цитирует чужую статью, на которую дает ссылку?
хотя... мне кажется, что вот этот момент ruschowland пишет:
quote:И великий тост врачей " Чтоб оно болело!!!!"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.02.06 00:26. Заголовок: Re:
А кто мне может прояснить такой вопрос: говорят, что оттого, чо у Чау спрямлённые углы задних конечностей, то и снимки надо читать с поправкой на породу. Насколько в этом есть смысл? И как может меняться картина снимка из-за спрямлённых конечностей? И должна ли меняться?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.02.06 11:25. Заголовок: Re:
Татьяна
Я не спец, но вот что думаю - углы спрямлены на скаклках, а нога в попу должна быть вставлена в любом случае под определённым углом не зависимо от того, какая это нога из себя ниже. Из того что я видела на снимках (делали двум шарпеям на ДТБС) - рассматривается только тазовые кости и часть ноги до колена, что там ниже колена, какой угол - не смотрят (если нет подозрения на дисплазию коленного сустава).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.02.06 12:43. Заголовок: Re:
ХОЧУ ПОХВАСТАТЬСЯ- у моей Бигги тест-А-А 1-1
Тоже слегка захромала-мы помчались к врачу, врач предложил сделать снимок-а я сразу про тест спросила. Мы и совместили юВ нашей клинике как раз и делают эти тесты. Я очень довольна результатом. Теперь Ксюшу тоже поведу-чтобы быть спокойной!
Но хромота была совсем по другой причине-неравномерно развивались суставы... Так что... Я не нашла статью, в которой были обсуждения по поводу обязятельного теста на дисплазию. Помню, что европейские врачи говорили. Оказывается дисплазия может выявиться в 14 !!!!! поколении! И совершенно нет НИКАКОЙ гарантии, даже если знать предков в 3-4 поколении и их супер-положительные результаты! Вот так... грустно! Опять-лотерея- повезет-не повезет.. Просто я думаю, заводчик в таком случае должен забрать щенка себе/если обнаружилось позже/ Но ведь они такие родные.. ну и что- просто не вязать, чтобы другие малыши не страдали... Но все это-только на совести хозяина и заводчика!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.04.06 12:17. Заголовок: Re:
а какая дозровка ранитидина, если с римадилом пить? Это же человеческое лекарство. Нам прописали римадил 20 мг 1,5 таб 2 раза в день 2 дня и 1 таб 2 раза в день 4 дня, при остром артрите, но ранитидин не прописали. А мы хотим подстраховаться и попить, а то у нас даже после инъекции римадила как живот запучило...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.04.06 17:15. Заголовок: Re:
Ari i Veta а для желудка вам что-нить прописали? Римадил отрицательно действуетна желудок, может случиться желудочное кровотечение. нужно давать какой-нить антацид, типа Альмагеля или подобного.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.04.06 11:14. Заголовок: Re:
AXY Увы, не всегда виноват заводчик! Уже доказано, что дисплазия может быть не врождённой, а приобретённой. Часты случаи, когда из-за неграмотного выращивания у щенка развивается дисплазия того или иного сустава. Бывают и случаи, когда племенная собака имеет отрицательные тесты на дисплазию, а лет в 5 начинает хромать и на снимках обнаруживают появившуюся дисплазию.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.04.06 13:49. Заголовок: Re:
Что-то вы тут все меня совсем запугали и запутали!!!
Если у пса в полгода был снимок хромающей ноги и с ней всё было хорошо и дисплазии не - она не может потом появиться??? Вообще как там с ней: или есть или нет? Или она может появиться позже и в любом возрасте?!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.04.06 07:21. Заголовок: Re:
Darkstrix Чтобы диагностировать дисплазию надо делать специальные снимки под наркозом. По обычному снимку вы не сможете определить наличие или отсутствие дисплазии. Окончательные снимки и определение степени дисплазии делается в 12-18 месяцев (здесь мнение врачей может расходиться). Как раз к этому времени заканчивается формирование суставов, но дисплазия может быть не только врожденной, но и приобретенной. А еще бывает что и в более зрелом возрасте появляется дисплазия Одно можно утверждать точно - если она есть, то уже никуда не денется.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет