Отправлено: 21.11.05 14:32. Заголовок: Когти-коготочки...

У нас на передних лапках когти белые, как французский маникюр. Это о чем-то говорит? Что бы это означало? И почему на задних лапках когти растут быстрее, чем на передних?

 Отправлено: 21.11.05 14:33. Заголовок: Re:

lolka

на передних просто стачиваются быстрее

 Отправлено: 21.11.05 14:44. Заголовок: Re:

lolka пишет:

цитата

---

У нас на передних лапках когти белые

---

Вообще то у рыжих собак черные должны быть, или я что-то не поняла?

 Отправлено: 21.11.05 14:51. Заголовок: Re:

Наверное они не полностью белые? только к концам? тогда это та часть когтя, которая без кровеносного сосуда и её надо стричь. А ещё когти белеют частями от травм, иногда смотришь - с боку полоса белая, безжизненная.
И согласна с Андрей и Камелия ходульная походка задерживает стачивание когтей.
Так что, как говорил Гарфилд, мне нужен маникюр, педикюр и массаж живота))))

 Отправлено: 21.11.05 14:53. Заголовок: Re:

Мышка

особенно последнее

 Отправлено: 21.11.05 15:08. Заголовок: Re:

sveshna

а почему у рыжих собак когти черные должны быть? у нас, например, они светлые

 Отправлено: 21.11.05 15:15. Заголовок: Re:

Lissabon

Насколько я понимаю, это признак хорошей пигментации. А прописано ли это в стандарте - уже не помню.

 Отправлено: 21.11.05 15:41. Заголовок: Re:

Ляля-сан

может быть, в стандарте про когти ничего нет - это совершенно точно, там только про носы и цвет глаз говорится ( ну не считая пасти и языка)
а у Ляли - какие когти? кремовая ведь она.... Лизка у меня тоже осветленная - с былыми штанами, хвостом и т.д. может, потому что она именно рыжая, а не красная?

 Отправлено: 21.11.05 15:45. Заголовок: Re:

У Ляли когти светлые, но с черными полосками посередине.

 Отправлено: 21.11.05 15:48. Заголовок: Re:

http://chow-fil.narod.ru/club/vazhnosti/kogti.html

вот нашала - у Лизки когти такие же как на фото-иллюстрациях к "курсу" стрижки когтей))))

со светлыми когтями дело проще иметь: сосуды лучше видны, меньше вероятность случайного обрезания лишней, живой ткани))))

 Отправлено: 21.11.05 15:53. Заголовок: Re:

Lissabon


Приду домой посмотрю повнимательней, какого у нее цвета когти. Я уже подзабыла - у нее лапы обросли к зиме и когтей не видно. А когти я ей стригу крайне редко - она много по асфальту ходит, и стачивает их сильно.

 Отправлено: 21.11.05 15:59. Заголовок: Re:

Ляля-сан

посмотри)) но я себе уже предствила "светлые, но с черными полосками посередине" - гламурный маникюр у Ляльки получаецца))))))

 Отправлено: 21.11.05 16:02. Заголовок: Re:

А нам горе-хирург нанёс моральную и физическую травму во время стрижки когтей, так теперь не даёт дотрагиваться. Стачиваем об асфальт.

 Отправлено: 21.11.05 16:02. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Наверное они не полностью белые? только к концам? тогда это та часть когтя, которая без кровеносного сосуда и её надо стричь

---

примерно так, но когда я попыталась чуть срезать, то видно что там резать-то некуда. Они как-то прикольно беленькие, тем более что совсем короткие.

 Отправлено: 21.11.05 16:03. Заголовок: Re:

Ох, зачесались руки))) Любимая тема - окрасы))) Алсу, у Ляли окрас основной, с ним в паре должны идти хорошая пигментация слизистых и тёмные когти и подушечки. А у Лизы, и кстати и у моего младшего, окрас всё-таки дильютный, хотя в породе чау этот термин особо и не применяют. Пишут - "красный", но разве можно сравнить Юлиного Бантика и моего блондина?! У дильютных не только осветлён окрас шерсти, но и могут быть более светлыми мочка носа, слизистые, когти и подушечки. Поэтому ничего нет удивительного, что у твоей блондинки светленькие когти))) Это действительно облегчает уход за ними.

 Отправлено: 21.11.05 16:11. Заголовок: Re:

Мышка

ну вот!))) я тоже самое думала, тока сформулировать не могла)) а слово "дильютный" и вправду, толко к шар-пеям у нас, по-моему, и применяют))))

 Отправлено: 21.11.05 16:14. Заголовок: Re:

Не, Алсу, применяют))) Цимт - это дильютный окрас. Про голубой у чау - точно не могу сказать. А вот то, что красный красному рознь, а никто не хочет дать этой разнице определение - обидно(((

 Отправлено: 21.11.05 16:17. Заголовок: Re:

Мышка

дык ить - не пишут обычно в книжках про чау, что это - дильют.... я вот лично ни разу слова такого даже не встречала.. вокруг и около ходят - мол, при цимте допустимы несколько осветленные глаза и нос - в тон окрасу.... и только.. а уж красных и рыжих, по-моему, - тоже давно пора поделить, ибо одни - однотонные, другие с осветлением)))) и смотрятся они по-разному )))

 Отправлено: 21.11.05 16:23. Заголовок: Re:

А не пишут потому, что произнеси слово "дильют", так потребуют вносить изменения в стандарт))) Т.к. что для основных собак - порок, то для дильютных - норма. Взять тоже ослабление пигментации слизистых - у моего старшего (цимт) розовые дёсны и язык пятнистый. У дильютных шарпеев это в норме, а для чау - порок, и не важно, что он дильют.

 Отправлено: 21.11.05 16:43. Заголовок: Re:

Lissabon

Полоски есть ТОЧНО! Когда нас к выставке готовили, заводчица позабавилась по поводу наших коготков.

 Отправлено: 21.11.05 16:47. Заголовок: Re:

Ляля-сан

дык. я и не сомневаюсь))) говорю же - гламурненько)))) и в салон ходить не надо)))

 Отправлено: 21.11.05 16:48. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Ох, зачесались руки))) Любимая тема - окрасы))) Алсу, у Ляли окрас основной, с ним в паре должны идти хорошая пигментация слизистых и тёмные когти и подушечки. А у Лизы, и кстати и у моего младшего, окрас всё-таки дильютный, хотя в породе чау этот термин особо и не применяют.

---

Ир, а теперь сравни аватары Лизаветы и Ляли и скажи, ты правда считаешь, что Ляля "рыжей" Лизы?

 Отправлено: 21.11.05 17:51. Заголовок: Re:

Ляля-сан

Lissabon

Ляля-сан пишет:

цитата

---

правда считаешь, что Ляля "рыжей" Лизы

---

Девочки, а Рик тогда какой - черный? У нас когти черные.

 Отправлено: 21.11.05 18:56. Заголовок: Re:

У меня есть статья называется НАСЛЕДОВАНИЕ ОКРАСОВ ШЕРСТИ У ЧАУ-ЧАУ Ковешникова М. А.
так там вот что написано

Разберём рецессивные окрасы в породе чау-чау
Кним относятся, как известно,голубой, цимт, крем, а также очень светлая разновидность красного, имеющая белые волосы на хвосте и штанах.
Уголубых, окраса цимт и крем не синтезируется черный пигмент, поэтому глаза, мочка носа и подушечки лап имеют тон окраса в цвет своей шерсти: голубой,цвет корицы,крем. Интенсивность и оттенки окрасов зависят от генов-модификаторов, которые являются голубыми и коричневыми полигенами. Вязки собак с рецессивными окрасами между собой ведут к напряжению и ослаблению пигмента. Заводчики должны знать этот факт и работать на рецессивных окрасах очень осторожно. После проведения вязки рецессивного окраса с рецессивным( например, голубого с цимтом или голубого с голубым, цимта с цимтом, а также крема с кремом, крем с цимтом, голубого с кремом,светло-палевого(разновидность красного) с кремом) необходимо вливать в кровную линиюдоминантный черный окрас.Имено черный окрас ведёт к выработке меланина( пигмента), и затем ведет к получению более чистого окраса у таких окрасов, как голубой и крем. Интенсивность окраса, полученная на рецессивных окрасах , более бледная, менее насыщенная. Степень ослабления пигмента зависит от того ,какой пигмент содержится в волосе: черный или красный,-а также от генов- модификаторов, о которых мы упоминали выше.

Это я к чему написала что бы мышку немного поправить, Мышка пишет:

цитата

---

Цимт - это дильютный окрас. Про голубой у чау - точно не могу сказать. А вот то, что красный красному рознь, а никто не хочет дать этой разнице определение - обидно(((

---

там всё про окрасы очень подробно и много написано, если кому интересно могу эту статью отсканировать и выслать

 Отправлено: 21.11.05 19:03. Заголовок: Re:

Мышка

Ой, а я не видела твоего блондина! Я проглядела или никто не видел? Фотку можно?

 Отправлено: 21.11.05 19:05. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Я хочу статью

 Отправлено: 21.11.05 19:12. Заголовок: Re:

ЮНОНА пишет:

цитата

---

там всё про окрасы очень подробно и много написано, если кому интересно могу эту статью отсканировать и выслать

---

Юля, очень интересно!!! Хочу статью, я тебе в личку свой мыл брошу, можно?

 Отправлено: 21.11.05 19:19. Заголовок: Re:

Наташа

Давай я её тебе отсканирую и вышлю, а ты её повешаешь гденибудь на сайте что бы все желающии могли её почитать

 Отправлено: 21.11.05 19:21. Заголовок: Re:

Ляля-сан

Катя, завтра вышлю тебе на мыло

 Отправлено: 21.11.05 22:00. Заголовок: Re:

Наташа

Ляля-сан

Девочки, эта статья давно висит на сайте НКП (бывшего) в разделе "Разведение"
http://nkpchowrus.ru/main_ru.htm

 Отправлено: 21.11.05 22:53. Заголовок: Re:

Никуша

Наташ, спасибо.

 Отправлено: 22.11.05 07:50. Заголовок: Re:

Никуша

точно это статья ,но я уже её выслала девчёнкам

 Отправлено: 22.11.05 08:44. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Юль, все равно спасибо тебе огромное, у себя в компе держать статью удобней.

 Отправлено: 22.11.05 09:33. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Юль, эт я к тому, что вешать ее на сайте низзя ... без разрешения-)

ЮНОНА пишет:

цитата

---

а ты её повешаешь гденибудь на сайте что бы все желающии могли её почитать

---

 Отправлено: 22.11.05 11:11. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Рецесивный и дильютный - разные понятия)))) абсолютно разные)))

Ляля-сан

На аватаре - это Ляля? окрас крем? я ничего не путаю? тогда как я и сказала - у Ляли основной окрас, основными окрасами являются чёрный, красный, крем....про голубой я уже призналась что не знаю)))

Наташа Я со своим зоопарком на цифровик наверное никогда не накоплю(((

 Отправлено: 22.11.05 12:59. Заголовок: Re:

Никуша

Всё понятно нильзя так нельзя
Ляля-сан
да незачто
Мышка пишет:

цитата

---

ЮНОНА

Рецесивный и дильютный - разные понятия)))) абсолютно разные)))

---

просто в той статье про дильютный не слова небыло вот я и написала, что там написано про крем, голубой и цимт

 Отправлено: 22.11.05 13:01. Заголовок: Re:

Это статья про наследование окрасов, а дильют и основной - это ...ну....это определения о характере распределения пигмента в самом волосе.

 Отправлено: 22.11.05 13:03. Заголовок: Re:

Мышка

Ир, почитай статью (ссылка дана выше), вообще-то крем - рецессивный окрас и относится к рыжиму, так что у крема как раз светлые когти, мочка носа и прочее допустимо (хотя в идеале... ) , а вот у рыжего слабый пигмент - не есть хорошо.
И соль тут не в том, что есть рецессивный и дельютный, а в стандартах, ты говоришь, что у крема это порок, а это не совсем так.
Я это к чему пишу-то - к тому, что я речь веду о том, что есть порок, а что не есть порок.

 Отправлено: 22.11.05 13:29. Заголовок: Re:

Ох, читаю сейчас одновременно и эту статью....и статью по окрасам шарпеев.....а дома у изголовья лежит Рой Робинсон "Генетика окрасов".....

Ляля-сан
Я про пороки говорила, что есть дильютные окрасы и у них ослабление пигментации слизистых не является пороком. И вот ща мысль в голову пришла....должно быть два крема - основной и дильютный...ой, нет, всё! молчу-молчу....ща кто-нить побьёт, чтоб не умничала
А вообще....если есть мысль, что крем относиться к рыжему, то....то получается, что крем - это дильют рыжего Хотя понятия "рыжий" не существует((( По крайней мере в стандарте породы. А крем должен быть самостоятельным цветом.....хм, дома посмотрю формулу))))

 Отправлено: 22.11.05 13:40. Заголовок: Re:

Мышка


Сама не претендую на глубокие познания, просто как-то удивилась, ибо у крема на выставках допускается некоторое ослабление пигмента, да и на выставке в прошлом году на Арте и монопородке нас не выгнали с ринга за светлый нос и описание дали хорошее вроде.

 Отправлено: 22.11.05 13:51. Заголовок: Re:

Ляля-сан, Мышка


девочки, с любом случае, все , что касается пигментации, из закрепленного в стандарте - это сведения о собственно окрасе, цвете носа, языка и пасти, цвете глаз...



ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Мочка носа: Крупная и широкая, во всех случаях чёрная (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак - под цвет окраса)

Губы: Губы и нёбо чёрные (иссиня-чёрные), дёсны предпочтительно чёрные. Язык синевато-чёрный.

Глаза: Тёмные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются.

ОКРАС: Чистых цветов - чёрный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бёдер часто окрашены светлее).

http://www.chow.ru/newby/standart.html


всё, о когтях - ни слова, ни полслова)))) как следует из статьи, ослабление пигмента вызывается подобранными парами родителей: в нашем случае ( с Лизкой) - я думаю тем, что оба родителя имели разбавленный красный окрас, который на самом деле - рыжий со светлыми штанами, хвостом, грудью и осветлением на морде....
но при всем при этом - при наличии осветленных мест на шкуре и светлых когтей, у Лизки нормально прокрашенная пасть, темно-фиолетовый язык, черный нос и темно-карие глаза....
не думаю, что осветление когтей в данном случае есть грубое нарушение стандарта и порочное ослабление пигмента...
опять же, повторюсь, в стандарте о когтях нет ни слова....))))


мне бы , например, очень хотелось, чтоб этот очень интересный вопрос прокомментировали грамотные профессионалы)))


ЗЫ вопрос меня интересует чисто теоретически, т.к. у меня совершенно диванная собака, просто мне действительно интресно, какие же должны быть когти - как то ни разу еще этот вопрос у нас не возникал)))