Отправлено: 22.03.06 23:14. Заголовок: Гармональный дисбаланс

Здраствуйте. у нас проблема облысела шея, в районе ошейника, и возле хвоста.Сделали анализы - выяснилось гармональный дисбаланс, рекомендуют кастрировать, потом смотреть если не будет улучшений колоть гармоны. И еще прописали втирать масло в облысевшие районы, и пить витамины. Может кто-то встречался с такой проблемой, может что-то посоветовать? Конечно понимаю, что другово выхода нету, но страшно на операцию отдавать, сами ветеренары говорят что это рисковано.

 Отправлено: 23.03.06 01:50. Заголовок: Re:

Киньте результаты анализа сюда.

 Отправлено: 23.03.06 12:14. Заголовок: Re:

dendi
какого именно характера гормональный дисбаланс?
судя по описанию - я бы предположила гипотериоз.. в этом случае назначают по схеме принимать L-тироксин - препарат в таблетках, можно обойтись безо всяких уколов...

опубликуйте, плиз, результаты анализов, а именно показатели Т3, Т4 и ТТГ - и мы постараемся вместе с вами разобраться, что же у вас за напасть...

у моей собаки тоже гипотериоз , с этим живут)))

 Отправлено: 23.03.06 12:18. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата:

гипотериоз

А что это за заболевание?

 Отправлено: 23.03.06 13:19. Заголовок: Re:

Елена и Ася
Сниженная функция работы щитовидной железы.

 Отправлено: 23.03.06 13:53. Заголовок: Re:

Кобель или сука? Какой возраст? Чем питаетесь?

 Отправлено: 23.03.06 14:12. Заголовок: Re:

Люди, а что при гормонал. дисбалансе обязательна операция???? Сколько раз слышала, столько и оперированных собак.

Мне вот так же моей старшей собе рекомендовали (правда не веты, а тетеньки на улице), когда мы в жутких болячках ходили.

 Отправлено: 23.03.06 16:29. Заголовок: Re:

Если дисбаланс в щитовидке, то кастрация тут ни при чём, если проблемы в яичниках, то причём тут облысение шеи?
Я потому и спрашиваю - возраст, питание....

 Отправлено: 23.03.06 17:38. Заголовок: Re:

Кобель, в мае 3 года будет. Сказали , что проблема в яичках чт там может образоватся опухоль, если ее уже там нету?! Питаемся кормом ADVANCE ягненок с рисом. Анализов на руках нету, у ветеренара.

 Отправлено: 23.03.06 21:30. Заголовок: Re:

dendi
а как они узнали где проблема? кобель, случайно, не крипторх?

 Отправлено: 23.03.06 22:04. Заголовок: Re:

Ой а что значит крипторх?

 Отправлено: 23.03.06 22:08. Заголовок: Re:

dendi
У него оба яичка?

 Отправлено: 23.03.06 22:09. Заголовок: Re:

да оба

 Отправлено: 23.03.06 22:19. Заголовок: Re:

Сдали анализы, кровь чистая, а в гармонах что то не то,как я поняла.Вот советуют кастрировать, говорят в любом случае надо это делать,но решать мне.

 Отправлено: 23.03.06 23:57. Заголовок: Re:

Я почему спросила, не крипторх ли... я знаю, что в этом случае кастрация считается чуть ли не обязательной, так как велик риск развития всяких онкологических гадостей, хотя не знаю, как это связано.

а вообще, я не вижу особой опасности в самой кастрации... совершенно несложная операция. другой вопрос - чего боятся врачи? что дисбаланс после этого еще более усилится?

 Отправлено: 24.03.06 12:16. Заголовок: Re:

Померили пульс, был очень повышанный, и гогворят что дышит он как то странно,что весь живот ходуном ходит.Дома пульс мерила- в норме.А про дыхание непонимаю,вроде нормально все, единственное что он у меня очень шумный, храпит громко очень, надо в самую дальнию комнату отправлять,иначе немогу заснуть.Вот это их настораживает, опасаются что может невыдержать наркоза. Я бы сразу отдала на операцию, но после таких слов...

 Отправлено: 24.03.06 13:49. Заголовок: Re:

Я при виде врача тоже странно душать начинаю При чём тут пульс? Кардиограмму надо делать! Да и вообще...чё-то мне не понятно...облысение обычно наблюдается при проблемах щитовидной железы, с кастрацией это никак не связано. А собака развязана?

 Отправлено: 24.03.06 14:19. Заголовок: Re:

А что значит развязана? Сердечко ему тоже слушали, всего его там уже общупали.И специалисты хорошие, но у них такой случай впервые, говорят вроде у котика было похожее, сделали кастрацию все нормализовалось.Но понятное дело ,что кот и собака разные вещи.

 Отправлено: 24.03.06 14:22. Заголовок: Re:

Ваш кобель занимался сексом?)))

И я задавала вопрос про питание. Чем кормите собаку?

 Отправлено: 24.03.06 14:25. Заголовок: Re:

Нет не занимался , а про кормление я писала выше Питаемся кормом ADVANCE ягненок с рисом.

 Отправлено: 24.03.06 14:33. Заголовок: Re:

Вот и хорошо, что не знимался, тогда процессы у него уже почти затухли, выброса гормонов быть не должно. Постарайтесь расспросить врача об анализах, разузнайте - на какие гормоны делали анализ, какие результаты получили?

 Отправлено: 24.03.06 14:45. Заголовок: Re:

Хорошо спрошу, знаю что делали T3, T4, Kartizol потому как когда платила на чеке написано .

 Отправлено: 24.03.06 15:01. Заголовок: Re:

Ну так я и говорю - это гормоны щитовидной железы. Если с ними что-то не в порядке, то кастрация тут ну совсем не причём! Скорее всего, как и говорила Lissabon потребуется приём л-тироксина.

 Отправлено: 24.03.06 15:38. Заголовок: Re:

Вы немогли бы по подробней написать об этом лекарстве,какие его действия?

 Отправлено: 24.03.06 16:05. Заголовок: Re:

dendi
http://www.rlsnet.ru/opisdrug/PrepDescr.php3?prid=75620
тут подробнее почитайте...
нам назначали начиная с 1/8 таблетки - через каждую неделю увеличивая дозу на 1/8, дойти до целой таблетки , пить 3 месяца и потом - опять снижая, уменьшая дозу по 1/8 по неделе до нуля...

но вы результаты то свои опубликуйте - тех показателей, что мы вас просили

 Отправлено: 02.04.06 18:07. Заголовок: Re:

dendi

У нас была похожая проблема - лысая шея и хвост. Могу сказать однозначно - это признаки гормональных нарушений. У вас облысения на шее симметричные?
Нам ветеринар советовал сдать кровь не только на гормоны щитовидной железы, но и на половые гормоны и гормоны коры надпочечников. К сожалению, 2-й и 3-й анализ мы так и не сдали, в силу того, что в нашем городе такие анализы не делают.

И еще - если будете пить L- Тироксин, то ни в коем случае резко не бросайте прием этого препарата, мы с этим лично знакомы - снова начинаются те же проблемы.

 Отправлено: 04.04.06 21:29. Заголовок: Re:

Да у нас симметричные облысения.

 Отправлено: 04.04.06 21:30. Заголовок: Re:

Заря
А вы лечились L- Тироксином?

 Отправлено: 12.04.06 16:21. Заголовок: Re:

dendi

Да, мы лечились. Честер оброс, заросли лысины на шее и хвосте.
Но Тироксин приходится пить некоторым собакам пожизненно. Здесь нужно контролировать гормоны в крови, от этого зависит дозировка Тироксина или его отмена.

 Отправлено: 13.04.06 17:14. Заголовок: Re:

Заря
Консультировалась с ветеренаром на счет этого лекарства, сказала что у нас сдан этот анализ на гормоны коры надпочечников, и что в нашем случае это лекарство неподходит, что с этим анализом все в порядке. Мы вчера были на операции, кастрировались, надеюсь это и есть выход из нашего положения.

 Отправлено: 14.04.06 19:34. Заголовок: Re:

dendi

dendi пишет:

цитата:

Мы вчера были на операции, кастрировались, надеюсь это и есть выход из нашего положения.

Жаль...

 Отправлено: 14.04.06 23:22. Заголовок: dendi

Очень жалко, что поздно познакомилась с сайтом. У нас в Риге половина собак ходит с этими проблемами. К сжалению наши ветеренары ее решить не могут. А кастрация вряд-ли поможет. У одной из моих девочек была такая-же беда. Справилась самаю

 Отправлено: 15.04.06 02:01. Заголовок: Re:

vion
Пожалуста, напишите как удалось справиться с такой проблемой. У меня похожее было с моим кобелем. Сейчас ему 7, 5 лет. В 6 лет облысела шея, а позже задние лапы и хвос весь вылез. Почитав книгу Патерсона "Кожные болезни собак", я сама проколола собаку Тестостероном, курс. Сецчас все в норме. У нас в городе для людей на гормоны проблема с анализами, нет что для собак. А про ветов и говорить ....
Все что поняла,так это то что у чаушек проблемы с корой надпочечников по генетике, может я и не права?

 Отправлено: 15.04.06 22:35. Заголовок: irina28

Ирина дело в том, что у нас по городу гуляет грибок с очень схожими симптомами. А ветеринары наши сами не делают гормональные анализы, их делают в человеческих поликлинниках.А вообще наши ветеринары очень больная тема. И что-либо отрезать или порезать уних панацея от всех бед.

 Отправлено: 15.04.06 22:36. Заголовок: Re:

vion
Зарегистрируйтесь, пожалуйста и заполните профиль.

 Отправлено: 16.04.06 15:23. Заголовок: Re:

vion
Пожалуйста напишите мне на мыло. GILLMOR@UKR.NET

Да.!!! для всех . У нас год назад прооперировали чау-суку. Хозяева замучились от ее болячек и не хотели щенков. Она бегала во время течки по району. Ее стерелизовали. Вы бы ее видели сейчас! Обросла и совсем без проблем с шерстью.
Сейчас штудирую эндокринологию и книги по ней. С понедельника буду говорить с нашими эндокринологами. Работаю в стационаре, может повезет с диагностикой в человеческой лаболатории.
Все нормы есть www.bull-doc.ru
Очень хорошая книга Прага 1987 г, Вратислав Шрейберг "ПАТФИЗИОЛОГИЯ ЖЕЛЕЗ ВНУТРЕННЕЙ СЕКРЕЦИИ"/

По поводу грибка. Многих собак лечат от "грибка" и от "демодекоза". Под лампами светят и сдают соскобы , посев в бак лаболатории на флору. Это я сама все прошла со своей собакой. ( даже кровьна торч инфекцию сдавала. собака СТЕРИЛЬНАЯ!) Сами веты на меня смотрели кругленькими газками и вспоминали о моем образовании. Я им тоже вспоминала об их дипломах Киева. Разводили руками, в признаии своего бесслилия. Отсылали к человеческим врачам.
Спасение утопающих-дело рук утопающих.

 Отправлено: 17.04.06 11:16. Заголовок: Re:

dendi
дело в том, что гормоны коры надпочечников и щитовидной железы (о которых мы с Зарей вам говорили) - по моему скромному мнению есть "две большие разницы"
Да й Бог, чтоб в вашем случае помогла стерилизация, но через н-ное время (месяц-два) - если не прекратятся залысины - я бы вам все-таки посоветовала сдать кровь из вены имено на Т3, Т4 и ТТГ...

 Отправлено: 17.04.06 13:44. Заголовок: Re:

Lissabon
Да мы так и поступим.

 Отправлено: 26.04.06 14:28. Заголовок: Re:

Нашла немного описаний по гипотериозу.
Может кому то это поможет. У меня мед библиотека на работе, могу в любое время взять книгу.
А у многих может нет возможности бегать в поисках литературы.
Сталкнувшись с проблемой поджелудочной желез у одной из моих собак и перечитав книги по лечению.
Павлов - на сегодняшний день, актуален. Вот немного текста из этих книг -
( Всего мы поставили 49 опытов на 37 крупных собаках, j У 5 собак был перевязан вирсунгов проток, у 3 из них в J проток, кроме того, было введено 4—6 мл желчи. Все со-д баки погибли на 1—3-й сутки от острого панкреатита. | В вирсунгов проток 8 собакам вводили желчь без пе-| ревязки протока. Все они погибли через 12—72 ч в ре-/ зультате острого деструктивного панкреатита, подтверж-С денного гистологически.).
И последнее, это экология +Чернобыль.

Гипотиреоз. Микседема. Понижение выработки тироксина вследствие врожденной недостаточности функции щитовидной железы или перенесенного аутоиммунного тиреоидита. Описаны случаи вторичного гипотиреоза, вызванного гипофи-зарными нарушениями (опухоль). Предрасположены к заболеванию английские бульдоги, ирландские сеттеры, спаниели.
Симптомы. У собаки отмечаются летаргическое состояние, притупленность, пониженный темперамент, термофилия (понижение температуры тела), брадикардия, склонность к увеличению массы тела (даже при уменьшенном рационе).
Шерсть тонкая, сваливается, матовая, редкая и депигмен-тированная. По мере того как процесс прогрессирует, развиваются аллопеции, обычно расположенные по бокам, на переносице, крупе, основании хвоста, бедрах, в паху, на груди и животе. На облысевших местах кожа диффузно утолщена, чешуйчатая, с меланотическими пятнами (черный акантоз). Морда кажется распухшей, веки сужены. Потеря эластичности кожи хорошо видна при собирании ее в складку — складка не расправляется. Результаты лабораторных исследований приведены в таблице 9.
Заместительная терапия: назначают внутрь тироксин в дозе 30 мг в сутки и раствор Люголя 5—10 капель в неделю. Рекомендуется контролировать состояние животного раз в 3— 6 мес, тогда же определяют минимально необходимую дозу препарата. Эффект следует ожидать примерно через 2 мес с начала лечения. Происходит заметное восстановление кожи и шерстного покрова до нормального состояния. Во время течки дозу следует уменьшить наполовину, что соответствует наименьшей потребности в тироксине.
Зоб. Патологическое увеличение щитовидной железы (струма), сопровождающееся или не сопровождающееся изменением выработки тироксина. Заболевание встречается преимуществен-
но в горных областях и степных районах, где сочетаются факторы алиментарной недостаточности йода и наследственная предрасположенность.
Зоб у молодых собак. Диагноз ставится легко на основании пальпаторного исследования по локализации мягкой припухлости в нижней части шеи, что отличает ее от сиаловых кист (верхняя часть шеи). Припухлость может быть равномерной двусторонней или неравномерной односторонней. В качестве лечебного средства назначают раствор Люголя по 1—3 капли внутрь в течение нескольких месяцев. С уменьшением зоба уменьшают количество капель. Затем прописывают небольшие дозы витамина А и ограничивают по возможности поступление в организм кальция с кормом, так как он участвует в развитии зоба. В рацион животного советуют включить морскую 'рыбу и добавлять понемногу йодированную соль.
Зоб у старых собак. Проявляется одно- или двусторонним увеличением щитовидной железы. Она плотной консистенции, малоподвижная, болезненных ощущений в начале болезни не причиняет. Диагноз ставят с учетом характерной локализации зоба: сбоку от трахеи в нижней половине шеи. Зоб у старых животных следует дифференцировать от опухолей щитовидной железы. Границы опухоли нечеткие, с признаками врастания ее в окружающие ткани. У собаки затруднены акты глотания и дыхания. В клеточном пунктате из опухоли обнаруживают атипичные клетки.
Лечение. Оперативное удаление одной доли или всей увеличенной щитовидной железы и последующая медикаментозная заместительная терапия.
Техника г е м и т и р е о и д э к т о м и и. Общая анестезия, интубация (введение специальной трубки через рот в гортань); положение на боку, шея фиксирована, грудные конечности отведены назад (рис. 47). Парамедианный доступ к щитовидной железе, разрез тканей между грудинощнтовидной и плечеголовной мышцами. Выделение и отведение в сторону вентрального нерва шеи (возвратного нерва). Ревизия щитовидной железы. Щитовидная железа состоит из изолированных левой и правой долей. Определение распространенности поражения (одно- или двустороннее; часто одностороннее).
Отсепарирование зоба: сначала выделяют краниальный перешеек железы, включающий переднюю щитовидную артерию, затем выделяют каудальный перешеек, включающий заднюю щитовидную артерию. Лигирование и пересечение перешейков в той же последовательности. Зашивание раны только с захватом фасции шеи и кожи (не трогая мышцы!). Следует щадить паращитовидные железы и по возможности их сохранить. Они обычно расположены на латеральной поверхности переднего полюса зоба. Размер паращитовидиых желез с рисовое или конопляное зерно. Если в течение жизни собаки бывает необходимо удалить и вторую долю щитовидной железы, то после
операции пожизненно осуществляют заместительную терапию тироксином. Постепенно можно уменьшать дозы препарата для того, чтобы определить, не образуют ли добавочные щитовидные железы достаточно гормона. ( это из собачей умной книги, а таблицу по признакам болезней позже напечатаю. Сейчас не получаеться ее вставить

Табл. Основные изменения в коже и шерстном покрове собак при разных гормональных нарушениях

А это пат физиология. и эндокринология.
аппетита, запор и понижение резорбции глюкозы из кишок. Следуют проявлениями являются слабость мышц, гипотония, грубый голос ■ рушения волос (выпадение, ломкость) и ногтей. Понижается по активность, у женщин возникает вторичная аменоррея. В юношкк период даже относительно небольшой гипотиреоз может вылиться в он менорею и даже аменорею.
Заболевание может завершиться так называемой микседемной кс тяжелой гипотермией и упадком всех метаболических функций орг; Далеко зашедшая стадия терапевтически трудно разрешима а кончиться летально.
При длительном гипотиреозе периферического типа постоянный і быток ТТГ в крови может проявиться кожными изменениями. В к скопляются мукололисахариды, кожа утолщенная и с виду напош апельсиновую корку. Тогда говорят о кожных проявлениях микед Ее частым симптомом может быть так называемый синдром жесті предплечья (Charvdt, 1943). Обзор основных изменений при пшотл приводится в табл. 6-IV.
Что касается терапии (пероральное замещение гормонами шитої железы у периферических и центральных форм), то с патофч ческой точки зрения необходимо обратить внимание на опргаел' каверзности терапии гипотиреоза как составной части пангяп таризма. Современные проявления гипотиреоза, гипокортииал^! погонадпзма требуют двойного или тройного замещения. Всегд
необходимо корригировать дефицит кортикопдов и только
дефицит гормонов щитовидной железы
в острое ухудшение проявлений недостаточности коры
п даже в так называемый кризис надпочечников.
:: м
увеличения метаболизма дачей гормонов щитовидной железы увеличивается потребность в кортикоидах.

Лабораторные данные. В крови нередко отмечается анемия. Последняя может быть как нормо-хромной (реже гипохромной — дефицит железа), так и пернициозноподобной, что обусловлено уменьшением адсорбции витамина В12 в кишечнике. В ряде случаев возникает лейкопения с относительным лимфоцитозом. Нередко отмечается повышенная СОЭ. Обычно гипер-холестеринемия как результат снижения метаболизма и выделения с желчью холестерина. Нередко в крови увеличено содержание бета- и альфа-липопротеидов. Часто встречается гипоальбуминемия и гиперглобулине-мия (за счет бета- и альфа-2-глобулинов, а при гипотиреозе аутоиммунного генеза также и за счет гамма-глобулинов). Эти изменения возникают вследствие понижения синтеза и катаболизма белка. Содержание сахара в крови нередко определяется на нижней границе нормы. В ряде случаев в крови отмечается высокий титр аутоантител к тиреоглобулину или ткани щитовидной железы. Иногда снижена экскреция с мочой 17-КС и 17-ОКС
Желудочно-кишечный тракт. Отмечают тошноту, упорные запоры, сопровождающиеся метеоризмом. и т. д., что связывают с ослаблением двигательной функции кишечника. В результате муцинозных изменений язык утолщен, не помещается во рту. Нередко встречается пародонтоз и повышенная наклонность к кариесу зубов. Секреторная и моторная деятельность желудка снижена, возникает гипо- и ахлоргидрия со значительным уменьшением содержания пепсина в же лудочном соке. В печени изменения обычно очень незначительные и касаются только печеночной структуры.
Почки. Отмечают понижение клубочковой фильтрации, тока крови и секреторной способности канальцев, однако клинических проявлений недостаточности функции почек нет.
В ряде случаев возникают сильные боли типа радикулита в верхних и нижних конечностях, парестезии, судороги, шаткость походки, а также тяжелые полинев-ритические, псевдотабетические или фуникулярные нарушения.
Иногда отмечают понижение функции надпочечников. Часто нарушается функция половых желез. У мужчин может наблюдаться снижение потенции вплоть до импотенции, расстройство сперматогенеза. У женщин возникает первичная или вторичная аменорея, менометроррагия, иногда гипермастия. Нередко, особенно при тяжелой форме гипотиреоза, наступает бесплодие, бывают выкидыши и мертворождение. У больных обоего , пола отмечается также ослабление или исчезновение либидо, выпадение волос на лобке, под мышками.
Нару-. шения половых желез выражаются в позднем развитии половых органов и вторичных половых признаков. Наблюдается дисфункция яичников, гипоплазия матки и яичек.
Надеюсь резкой критики не будет.
На этом я прощаюсь.

 Отправлено: 26.04.06 14:51. Заголовок: Re:

IRINA28
Большое спасибо, информация действительно интересная и нужная...

и прощаться совершенно и ни к чему
лучше оставайтесь с нами, нам нужны люди, которым небезразличны наши проблемы с собаками, а тем более - такие у которых IRINA28 пишет:

цитата:

У меня мед библиотека на работе, могу в любое время взять книгу.

так что , пожалуйста, не обижайтесь, а оставайтесь и продолжайте благородное дело просвещения!

 Отправлено: 26.04.06 14:59. Заголовок: Re:

Большое спаисбо.
Рада что помогла. Может сегодняшняя ночь подействовала. Мы родили три девочки, вот! На работе.
В медецине в основ ном шаблон и от него не отходят долго. А про собак трудно общаться с коллегами, не все собачники. Бояться разности в анатомии. Когда привожу примеры с Павловым, тогда соглашаються, но.....
Посмотрю последние наработки в эндокринологии и текст приведк в порядок, там есть что еще дописать для общей диагностики.
Пошла я спать. А ! Домой еще надо доехать, а то я в кафЕ сижу.