Отправлено: 21.03.06 13:58. Заголовок: Чау в приюте Бескудниково (Чапа нашла свой ДОМ!)

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=19134
В приют Бескудниково подбросили молодую рыжую девченку чау-чау. на вид около года. очень похожа на Машуню.
может у кого знакомые хотят себе чау-чау? поспрашивайте пожалуйста.

 Отправлено: 24.07.06 00:25. Заголовок: Re:

Хочу поддержать Надю!
Чапу СРОЧНО надо показывать врачу. Видела ее , если не ошибаюсь, в июне. Приезжала с потенциальными хозяевами, они испугались. Тем более, когда сравнили ее с чрезвычайно обросшими собаками Галины. Чапка сама, без помощи знающих врачей не ОБРАСТЕТ!
Огромная просьба поддержать Надежду, отнестись серьезно к Чапиным проблемам. Деньги на посещение дерматолога есть. И на лечение тоже. Думаю, что если форум примет умное и грамотное решение по поводу собаки, то она скорее обретет дом и хозяев.Собака замечательная.
Сразу оговорюсь, что о стерилизации НИКТО речи не ведет.

 Отправлено: 24.07.06 04:52. Заголовок: Re:

фитомины-чистая шерсь или доктор зоо пока хотя бы это... как говорится с наименьшими затратами.

 Отправлено: 24.07.06 05:28. Заголовок: Re:

Мичурина
Странно, а по фоткам кажется, что обрастает

 Отправлено: 24.07.06 06:38. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

Мичурина Странно, а по фоткам кажется, что обрастает

все кто видел Чапу в живую и на фото подтвердят, что Elena пишет:

цитата:

Мичурина Странно, а по фоткам кажется, что обрастает

она на фото получается НАМНОГО лучше, чем при личном контакте. Елена или Умка пишет:

цитата:

фитомины-чистая шерсь или доктор зоо пока хотя бы это... как говорится с наименьшими затратами.

чесно говоря, не хочется быть пессимисстом, но не думаю, что они нам сечас помогут. надо сначала выяснить причину необрастания, а уж затем лечение назначать.

 Отправлено: 24.07.06 07:01. Заголовок: Re:

olg-nik пишет:

цитата:

Хочу поддержать Надю!

Присоединяюсь!
3 дня назад видела многим известную Машку - за теже три месяца девица превратилась в настоящую чаушку с прекрасной шерстью.Чапу необходимо лечить и витаминки в данном случае не помогут.

 Отправлено: 24.07.06 08:50. Заголовок: Re:

Elena
К сожалению, не обрастает она. По крайней мере, на то время, когда я ее видела, она была лысенькая. И прошло много времени.
Согласна с Элей. Тут случай, когда просто витаминки не помогут. Надо ехать с ней к дерматологу.
Просто, странна ситуация складывается. Как кто из домашних собак болеет, или спорный вопрос возникает, так сразу все советуют сдать комплекс анализов. А тут собака уже скоро пол-года лысая- и "сама обрастет" ?.
По этой причине Надежда и обратилась за советом и помощью к форуму! Ведь решили, что такие вопросы обсуждаем вместе, и принимаем решение форумом! Без всяких обид и амбиций.

 Отправлено: 24.07.06 08:55. Заголовок: Re:

olg-nik пишет:

цитата:

К сожалению, не обрастает она

Может, тогда, действительно к дерматологу свозить?

Галина Ломакина
Галина, а Вы как считаете?

 Отправлено: 24.07.06 08:56. Заголовок: Re:

нора пишет:

цитата:

3 дня назад видела многим известную Машку - за теже три месяца девица превратилась в настоящую чаушку с прекрасной шерстью.

А фоток нет, случайно? Интересно ведь

 Отправлено: 24.07.06 08:58. Заголовок: Re:

Elena
Наверно, тут правилнее ставить вопрос, как форум считает. Опять повторяю, что деньги на Чапу есть. Надо сдать анализы. И буду "считать" грамотные вет. врачи.

 Отправлено: 24.07.06 09:01. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

А фоток нет, случайно? Интересно ведь

Постараюсь созваниться и провести фотосессию.

 Отправлено: 24.07.06 09:03. Заголовок: Re:

olg-nik
Оля, я спросила мнение Галины потому, что Чапа у неё и она её видит каждый день уже 4 месяца. На форуме видели Чапу "вживую" единицы.
А то, что
olg-nik пишет:

цитата:

Надо сдать анализы

согласна, это не помешает в любом случае.

 Отправлено: 24.07.06 09:05. Заголовок: Re:

нора
Будем ждать

 Отправлено: 24.07.06 11:33. Заголовок: Re:

нора пишет:

цитата:

3 дня назад видела многим известную Машку

Я путаюсь в кличках. Машка эта первая собака, которую забрала пожилая женщина? Она стерилизована кажется?

 Отправлено: 24.07.06 11:46. Заголовок: Re:

Татьяна
Совершенно верно,это та самая собачка и она стерилизована.

 Отправлено: 24.07.06 11:50. Заголовок: Re:

Мне дико неприятно писать то, что я сейчас напишу ниже, поскольку это опять может быть расценено как "выяснение отношений" с моей стороны. Но у меня огромная просьба внимательно прочитать все, что я напишу ниже - я ни в коей мере не хочу опять затевать какие-то ненужные споры, но мне очень хотелось бы разобраться в "правдивости" и "непредвзятости" постов Мичуриной, которые она написала чуть выше.
Итак,
Мичурина пишет:

цитата:

Девочки, если честно, то в живую шерсть Чапы выглядит не намного лучше, чем когда попала к нам (конец марта 2006). прошло уже почти 4 месяца, а шерсти как не было так и нет.

В ответ на это Elena отвечает ей, что:
Elena пишет:

цитата:

я спросила мнение Галины потому, что Чапа у неё и она её видит каждый день уже 4 месяца. На форуме видели Чапу "вживую" единицы.

И после этого Мичурина ответила на это, что:
Мичурина пишет:

цитата:

Elena пишет: цитата: Мичурина Странно, а по фоткам кажется, что обрастает все кто видел Чапу в живую и на фото подтвердят, что Elena пишет: цитата: Мичурина Странно, а по фоткам кажется, что обрастает она на фото получается НАМНОГО лучше, чем при личном контакте.

МНЕ ДИКО ЭТО ЧИТАТЬ!!!!!!!!!!
Мичурина ЯВЛЯЕТСЯ ТЕМ ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ РЕГУЛЯРНО ПРИЕЗЖАЛ КО МНЕ И ВИДЕЛ ЧАПУ ПРАКТИЧЕСКИ НА ВСЕХ ЭТАПАХ ЕЕ ОБРАСТАНИЯ!!!!!!! Она видела ее живьем недели через 3 после того, как я ее взяла- тогда и мне лично становилось жутко при взгляде на нее....... Она видела ее живьем пару раз уже после этого, когда Чапа начала обрастать........ Она видела, наконец, ее живьем совсем недавно...........

Я не хотела в этой теме о ЧАпе помещать фото того, какая она была, когда я ее взяла из приюта, но, видимо, чтобы народ на форуме понял мою позицию в отношении Мичуриной и для того, чтобы все смогли судить, насколько Чапа у меня "НЕ ОБРАСТАЕТ" мне придется поместить здесь фото Чапы.......
Я помещу фото в 3 этапа- несколько- на тот момент, когда я ее взяла, потом- так сказать "промежуточный вариант", и, наконец то, что мы имеем сейчас.

 Отправлено: 24.07.06 11:53. Заголовок: Re:

Первый этап- я только взяла ее из приюта.............


Поясняю для тех, кто не понимает- что это такое на фото заснято- это СПИНА ЧАПЫ. Она была в жутко истощенном состояни............

 Отправлено: 24.07.06 11:55. Заголовок: Re:

Второй этап- этап обрастания.

 Отправлено: 24.07.06 11:57. Заголовок: Re:

И, наконец, третий этап- то, что я имею сейчас.

 Отправлено: 24.07.06 12:06. Заголовок: Re:

Я понимаю, что olg-nik , приехав ко мне впервые, и впервые увидев Чапу- даже сейчас, в ее "обрастающем" виде, испугалась, НО она НЕ ВИДЕЛА ЕЕ РАНЬШЕ, поэтому ей не с чем было сравнивать!!!!!!!!
А Мичурина видела ее - видела в каком ужасном состоянии она была. Я могу заявить без лишней скромности и с абсолютным знанием того, что я сейчас напишу: ни один вет не вытянул бы Чапу из того жуткого состояния, в котором я ее взяла из приюта Бескудниково. И ни у одного человека, кроме меня собака и ЗА ГОД не начала бы так хорошо одеваться как у меня ВСЕГО за 4 месяца.
Я лично не могу расценивать посты Мичуриной иначе, как очередную провокацию и как очередной способ подорвать ко мне доверие форумчан и уважение ко мне. Поэтому (я заранее прошу прощения у модератора этого форума) я еще раз хочу вернуться к теме ССЧЧ.
Я ЛИЧНО ОТКАЗЫВАЮСЬ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ В ССЧЧ, ЕСЛИ ЭТОЙ СЛУЖБОЙ БУДЕТ РУКОВОДИТЬ ТАКОЙ ЧЕЛОВЕК, КАК Мичурина

ОТ ПОМОЩИ ЧАУ_ НЕ ОТКАЖУСЬ НИКОГДА- как помогала и спасала всех брошенных, о которых узнавала, так и буду делать это впредь- помогать, спасать, лечить, пристраивать............

 Отправлено: 24.07.06 12:23. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Галина,прогресс в самом деле очень заметен!!!
Правильно ,что поместили фотографии!

 Отправлено: 24.07.06 12:32. Заголовок: Re:

Мне кажется, разница очевидна. НА последних фото видно, что девочка равномерно обрастает нормальной здоровой шерсткой. Думаю, это вопрос времени. Не понимаю, почему речь идет о визите ко врачу в данном случае. Возможно, какие-то дополнительные витамины, но вряд ли для их назначания нужен врач.
И еще. Чапа у Галины не одна. Я думаю, что ГАлина просто не в состоянии физически "вылизывать" каждую отдельную собаку так, как это могут делать владельцы 1-2 собак (ежедневно вычесывать, намывать, и т.д. и.т.п.). Ей приходится распределять свое время между ... Галя, я не знаю, сколько у тебя собак..
С другой стороны, далеко не каждый "индивидуал" способен делать и для одной собаки все необходимое.
И еще я хочу сказать, что если бы не Галина, Чапы, возможно уже не было.
Возможно, потенциальным клиентам не надо показывать Чапу вместе с Маракешем.
Если бы я могла взять третью собаку, меня внешний вид Чапы не остановил бы.
Может быть, потенциальным владельцам стоит показывать ее исходные фото - что бы было видно какая она была, какая сейчас .

 Отправлено: 24.07.06 12:34. Заголовок: Re:

Хочу привести пример из своей практики.
Моя знакомая несколько лет назад побывав в Москве и посетив питомник "Русская Сказка" влюбилась в кобеля - сына Ирокса. Смотрели его только в вольере и подойти то к которому было не легко.
Вообщем она приняла твердое решение купить этого кобеля. И спустя некоторое время он благополучно переехал на свою новую родину (от радости сьев по дороге пару кило сыра)!!!
Вот когда мы смогли его осмотреть внимательно. У собаки обсалютно отсутствовал подшерсток,шерсть была ломкой,сухой. На шее она отсутствовала вовсе. Это очень удивительно,потому как собака не цепная и ошейника не носил. Чего только ему не давали, никаких сдвигов не было.
В таком состоянии шерсть оставалась ровно ГОД!!!
Мне кажется,что в большей степени сказалось питание собаки ( несколько дней после приезда,он какал цельным зерном ,затрудняюсь сказать каким именно).
А тут соба только жить начала можно сказать. Ведь была она на столько истощена,что организму в первую очередь надо востанавливать то что внутри,а не наружную видимость. Придет и время шерсти.
По фоткам видно,что дело сдвинулось с мертвой точки и это главное.

 Отправлено: 24.07.06 13:00. Заголовок: Re:

Не надо сравнивать обрастание здоровых собак с реабилитацией Чапы.
Позволю себе прокомментировать некоторые фотографии.
Ширина спины, по-моему, меньше или равна, ширине ладони. Поскольку Галя не землекоп, то истощенность получается жуткая, даже если принять во внимание "плоское ребро". Посмотрите (пощупайте) ширину спины своих собак.
Хвост. У моей собаки было такое. И то, что хвост оброс, причем ровно, да за 4 месяца - это прогресс. Очень долгое время уходит на регенерацию кожи, тем более у больной собаки.
Мне с головой не понятно по фотографии, но почитайте начало темы, про состояние Чапы, когда она только пришла из приюта.
На последних фото видно, что она равномерно обрастает. 4 месяца назад она умирала.

Хочу еще заметить, что состояние шерсти - это один из показателей здоровья собаки. Вспомите, что было вначале и подумайте можно ли восстановиться (психике - это немаловажный фактор, здоровью после истощения) и обрасти до "товарного" вида за 4 месяца? И еще, имхо, летом собаки одеваются медленне, чем зимой.

Галя, не бери в голову...

 Отправлено: 24.07.06 13:06. Заголовок: Re:

Галина, зря ты меня обвиняешь в предвзятости к тебе. Я отношусь к тебе ровно также как и к другим участникам форума. И этот вопрос я задала бы любому другому человеку, у которого были бы собаки, состояние и здоровье которых меня интересует.
Мне действительно показалось, что прогресс Чапы в живую менее заметен, чем на фотографиях. Может быть это как раз от того, что я часто ее видела (не так заметна разница). Поэтому я высказала предложение свозить Чапу к врачу. Что в этом плохого?
Галя, и свое предложение я высказала в предельно вежливой форме, без всяких «наездов». Тебя никто не обвиняет в том, что Чапа не обрастает, не надо додумывать то, чего нет.

 Отправлено: 24.07.06 13:23. Заголовок: Re:

Мичурина
Во-первых, я прошу Вас быть со мной на "ВЫ".
Во-вторых, Вы пишите:
Мичурина пишет:

цитата:

Тебя никто не обвиняет в том, что Чапа не обрастает, не надо додумывать то, чего нет.

А ровно несколькими постами выше можно прочитать:
Мичурина пишет:

цитата:

Девочки, если честно, то в живую шерсть Чапы выглядит не намного лучше, чем когда попала к нам (конец марта 2006). прошло уже почти 4 месяца, а шерсти как не было так и нет.

Так где же Вы писали правду??????????

 Отправлено: 24.07.06 13:30. Заголовок: Re:

Мичурина
Вы фальсифицируете (извращаете) факты в свою пользу.
Вы написали о том, что видели Чапу и у нее нет никакого прогресса по сравнению с тем, как я ее взяла.
Как я должна была бы "оправдываться" в ответ на такие посты, если бы у меня не было фото, которые я поместила выше? Я что- должна была бы кричать: Это - неправда! Чапа- обрастает! А вот Мичурина - врет?
Да меня тут же из-за таких постов с форума бы удалили!!!!!!!!!
Вы именно этого добивались?

 Отправлено: 24.07.06 13:34. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Галина, в моем посте выше ТОЛЬКО констатация того, что я видела и того, что мне показалось. и предложение показать Чапу врачу.
Упоминания в посте Вашей вины нет. Повторяю, не надо додумывать то, чего нет.

 Отправлено: 24.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

Упоминания в посте Вашей вины нет.

А я разве хоть слово сказала про какую-то "вину"? Я говорила о том, что Вы сознательно фальсифицируете факты- в частности, то факт, что Вы неоднократно видели Чапу и поэтому можете судить о том, что она НЕ обрастает. И Вы СОЗНАТЕЛЬНО ПРОВОЦИРУЕТЕ меня на конфликт и на "выяснение отношений".

 Отправлено: 24.07.06 13:52. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

И Вы СОЗНАТЕЛЬНО ПРОВОЦИРУЕТЕ меня на конфликт и на "выяснение отношений".

Галина, у меня нет слов

 Отправлено: 24.07.06 14:00. Заголовок: Re:

Господи, ну разве такая проблема отвезти собаку к вету и взять анализы? Ведь это делают многие и ничего, собаки живы и здоровы.
В тут опять - ругань и выяснение отношений.
Ну написала бы я , к примеру, что моя Долька или Ник плохо шерстью обрастают. Так ведь мне многие на форуме посоветовали соб к ветам оттащить и анализы взять. И все восприняли бы это нормально.А тут... Опять скандальчик. Дело-то крайне простое. Из мухи слона выдуваем.

 Отправлено: 24.07.06 14:17. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Даже по фото видно - контраст разительный! Что и говорить!
Спасибо Вам!

P.S.

Галина Ломакина пишет:

цитата:

как очередную провокацию и как очередной способ подорвать ко мне доверие форумчан и уважение ко мне. Поэтому (я заранее прошу прощения у модератора этого форума) я еще раз хочу вернуться к теме ССЧЧ.

Галя ... ну и я прошу прощения , что напишу здесь, а не в личку. Это для того, что бы всё же поставить точки в непонятных для меня постах ... по поводу ССЧЧ и не только.

Ну почему везде нужно искать провокации? Зачем всё это?
Потом ... для меня и по сей день загадка, где хоть слово есть о том, что руководит ССЧЧ Надежда Мичурина?
На Форуме есть ДВА модератора- куратора Раздела ССЧЧ. Где и кто написал, что один подчиняется другому? Где хоть слово о каких то должностях и регалиях?. Нет этого и близко. Насколько я понимаю это разбивка по регионам и координация действий, желающим оказать любую помошь.
ССЧЧ создана в рамках Форума и не имеет юридического адреса и т.д. и т.п.
Это вообще информационно- координирующая служба!
Кто то принимает участие в помощи этой службе, кто то помогает питомнику, который ухаживает за брошенными собаками, кто то помогает приюту для собак. Все эти люди делают одно и хорошее дело! И чем одни хуже, а другие лучше?.
Зачем писать неоднократно - я туда нет, пока там ... то то? Это же вообще смысла не имеет ...
Каждый имеет право выбрать, что ему делать.

И Индигир и Мичурина это энергичные, добрые люди. Они делают внушительный обьём работы и результаты ЕСТЬ! Спасибо и им! Возможно не хватает опыта в лечении и знаний где и что дешевле .... возможно. Ну так люди, подскажите и помогите ! Если не Галя, то кто то другие. Тут же каждая пара рук нужна и головы.
Критиковать то легче ...
А теперь просьба ко всем заинтересованным сторонам ....
Вот сейчас спокойно сидим и думаем ... спокойно ...
У каждого в жизни своя судьба и свои расшатанные нервы ....
В жизни каждого столько проблем и конфликтов ...
И ведь находим выходы ... находим и очень часто, компромиссы. Или мы перестаём себя уважать?
Давайте всё же попытаемся обьединиться в столь хорошем и добром деле и если не слиться в *брежневском* поцелуе, то хотя бы не выплескивать негатив ... и делать сообща посильную работу.
Я уверен, что меня поддержат все участники Форума.

-----------------------------------------------------------------------

И вообще
Я скоро на этом Форуме на пол ставки ( большего видимо не стою ) буду устраиваться литератором.
Потому, что уже не знаю ... в каком литературном стиле и в каком народном танце, донести пожелания Администрации о том, что споры могут быть шумными , но корректными, а люди добрее и мудрее.

А для всех *непримиримых* остаётся актуальным Заявление администрации о работе ССЧЧ. Просьба не забывать.

 Отправлено: 24.07.06 14:25. Заголовок: Re:

barema
Гена, почему литератором? Сатириком надо, сатириком))) Стиль могут не понять, танцы не увидеть, а вот ЧЮ жить-дружить помогает.
________

Ржу над "брежневским" поцелуем...

 Отправлено: 24.07.06 15:00. Заголовок: Re:

Галина Ломакина Мичурина
Ну вот)))
Я печатаю медленно)) пока я там... а вы уже тут))).
Но! Что радует ... уже значительно лучше!
А тут ещё Таня .... раззадорила ..
Вообщем попытка номер ... очередная и .... последняя(китайская)

Впали в детство на время! Не в маразм, не путать!!!

- Надька!!! Галка!!!
- Это Наташина песочница! А она отошла ....( ну куда она могла отойти? Ну...хоть ... шампанского попить)
- А она отошла .... почитать книжку и просила меня следить, что бы ВЫ тупотя ножками пасочки не разрушили. Ну много труда она потратила на них ...
- Если Вы поломаете не только пасочки , но возможно и бордюрчик и ... ( ну много чего так можно поломать... а! вот! и соседний дом )
- То я Вам по ножкам то настучу... настучу
- А за сохранность мне обещана большая вкусная конфета!!! ( во как! мдя ... а не обещала и не даст видимо... Ну прийдёться купить самому, а то ведь .... конфуз выйдет).
- Так вот о конфете!
- Я её есть не буду! Я лучше её Вам отдам!
- И поделите, лучше, между собой её , а не что нибудь другое ...

Занавес. Аплодисменты Я уварачиваюсь от цветов ( ага ... если бы ... вон то красное и круглое, запущенное меткой рукой, и на цветок то мало похоже ....).
Мдя ...... я как всегда без конфеты ...ну тут уж главное результат ... а не как выглядишь .... и что чувствуешь ...

 Отправлено: 24.07.06 15:06. Заголовок: Re:

Гена - жжешь

 Отправлено: 24.07.06 15:18. Заголовок: Re:

всем воздушный поцелуй "брежневские" не люблю
а это Галина, лично Вам

 Отправлено: 24.07.06 15:22. Заголовок: Re:

barema
Гена, гони номер счета. Будет тебе гонорар... на конфету.

 Отправлено: 24.07.06 15:53. Заголовок: Re:

barema
Уважаю!

 Отправлено: 24.07.06 16:01. Заголовок: Re:

barema

 Отправлено: 24.07.06 17:58. Заголовок: Re:

barema На конфету точно заработал!!!

 Отправлено: 24.07.06 19:24. Заголовок: Re:

barema
народ, правда у нас модератор клёвый?