Отправлено: 11.07.06 00:02. Заголовок: Брошеная и избитая Масяня (уехала в Казань)

а куда делась темка Масяни?

 Отправлено: 11.07.06 00:09. Заголовок: Re:

восстановлю я ее пока здесь.
Светлана Б:
"Несколько дней назад,рано утром,мужик бросил чау,это наблюдала женщина из окна.Собака с раной на спине и видно что ее били,она первое время всего боялась и при попытке к ней подойти прижималась к земле.Сейчас собака живет на улице под трубой,она немного пришла в себя,ее подкармливают несколько женщин,но взять никто не может.Несколько человек готовы помочь денюжкой,если найдется для нее передержка.В открытом доступе я не буду писать адрес,если кто нибудь захочет девочке помочь,я дам все координаты 7597360 9957840"

 Отправлено: 11.07.06 00:09. Заголовок: Re:

Ага, я тоже ищу ее...
Видимо, есть смысл продублировать...

 Отправлено: 11.07.06 00:10. Заголовок: Re:

Подробности:
Мужчина привез собаку, бросил ее и уехал на трамвае. Собака очень пугливая.
Местные женщины вызывали уже ветеринаров, они ей обработали раны на спине.
Эти женщины готовы помочь частично деньгами на оплату передержки.
1. Что я предлагаю: поехать поймать чаушку. Это Москва, Западный округ, район метро Студенческая, Кунцевская. Москвичи, кто может помочь и поехать со мной пишите в личку или аську, будем договариваться. В открытом доступе адрес писать не буду, т.к. в последнее время очень часто получается, что как только напишут где находится породистая собака, то туда тут же отправляется толпа перекупщиков.
2. Отвезти собаку в клинику в стационар. Предположительно в Весту.
3. Собирать деньги на оплату стационара и лечения.
4. Искать руки!!! У нас уже 4 крошки чау-чау на пристройство.

 Отправлено: 11.07.06 00:11. Заголовок: Re:

съездили за собакой. чау в плохом состоянии: жуткая рана на спине, на нее уже мухи слетелись, когда мы приехали. в принципе спокойная, но если что-то не нравится, то может укусить.
мы подозреваем,что она беременная,но к сожалению УЗИ в Весте нет, и собу придется куда-то еще везти.
ну и по мелочам: текут глаза, уши грязные, очень длинные когти на лапах, "съела" себе весь хвост.
мордаха очень симпатичная, сама чаушка размера небольшого.
стационар оплачен на неделю..
назвали Масяня
(IMG:http://www.ljplus.ru/img/p/h/philisity/Masyanya1.JPG)
(IMG:http://www.ljplus.ru/img/p/h/philisity/Masyanya-2.JPG)

 Отправлено: 11.07.06 00:32. Заголовок: Re:

Мичурина
Надь, у собаки явно не что-то инфекционное. Зачем держать ее в Весте? Давайте "до кучи"- ко мне. Тем более, что через неделю ты же заберешь Аришу- место освободится, ну а пока ее есть куда "запихнуть".

 Отправлено: 11.07.06 07:24. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Галя, анализы на инфекции пока не готовы. у собаки рана на спине, ее надо обрабатывать, а Масяня от этого явно не в восторге, ей больно.

 Отправлено: 11.07.06 09:21. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.07.06 09:23. Заголовок: Re:

Мичурина
Что у нее с глазами? Она просто щурится или это настолько воспалены?
А так, очень славная девочка!:-)))

 Отправлено: 11.07.06 09:26. Заголовок: Re:

Слов нет.......
Бедная девочка

 Отправлено: 11.07.06 09:31. Заголовок: Re:

Индигир пишет:

цитата:

Что у нее с глазами? Она просто щурится или это настолько воспалены?

Надь, она щурится.
они текут, но не сильно.

 Отправлено: 11.07.06 11:38. Заголовок: Re:

Масяне вчера прогнали глистов, укололи витокан, взяли анализы на чуму и энтерит. Результаты анализов будут 13-14 июля.
Пока ест не очень хорошо, возможно из-за стресса.
Рану на спине обрабатывают гентомицином.
Я договорилась, чтобы Масяне сделали УЗИ. В клинике есть оборудование, но врач приезжающий. Чтобы устранить подозрение или подтвердить ее беременность. ПО поведению и виду очень на то похоже.
Позже узнаю назначения и температуру, а то вчера была 41.
Сегодня вечером поеду ее проведаю, отвезу вкусняшек.

 Отправлено: 11.07.06 12:37. Заголовок: Re:

Сейчас позвонила в Весту, Масяня кушает так себе, персонал клиники пугает, т.к. ведет себя недружелюбно (но оно и понятно). Сейчас ей как раз будут измерять температуру и осматривать, сказали, что минут через 40 смогут сообщить новую информацию по ее состоянию.

 Отправлено: 11.07.06 17:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.07.06 19:48. Заголовок: Re:

Девочки! Вы просто молодцы!!!

 Отправлено: 11.07.06 22:36. Заголовок: Re:

Съездили с Катей Лялей-Сан к Масяне.
как она разговаривает, ну просто болтушка :rolleyes:
Собаку подстрижем всю, чтобы потом ровно обрастала.
кушает нормально, в т.ч. т работников Весты. чему они не особо рады. :blink:
температура стала ближе к норме 39,5.

чаушисты!!! нам нужны деньги на лечение Масяни!!!
кто предлагал пополнение казны ССЧЧ!!! вы сейчас нужны Масяне!!!

 Отправлено: 11.07.06 23:55. Заголовок: Re:

Слов нет.... Бедная девочка!!! Постараюсь завтра отправить деньги!!!

 Отправлено: 12.07.06 08:18. Заголовок: Re:

Kagda citaec takie novasti,stanovitas ni po sebe,U nas v Litve poka ocen redko brasaet sabak,asobena CHOW,no skolka etoi nacei Litvi
Devcata vi maladsi,cto tak pamagaete takim nescasnim zivotnim,dumaju vam za xarocie dela budet i nagrada.Udaci vam vsem !!!!!!!!

 Отправлено: 14.07.06 10:30. Заголовок: Re:

Новости от Масяни:
- Положительный анализ на энтерит, но она может быть просто носителем вируса, т.к. клиники заболевания пока нет. Стул нормальный.
- аппетитнее очень хороший, но они там кормят сушкой, а она может быть не привыкла к ней.
- температура сохраняется 40,1, колят антибиотики (амоксицилин)
- рану обрабатывать не особо дается. Врачи ее побаиваются.
- ее пока не подстригли, а может и смысла такого нет, чтобы ее стричь полностью?
- укололи ей два раза сыворотку витакан.

Что мы делаем дальше:
В понедельник я забираю Масяню к себе на лечение.
Буду пробовать кормить натуралкой или консервами.
Колоть дальше антибиотики
Еще 1 раз уколю витаканом

Что вы думаете по этому поводу? Как «подводные камни» при лечении энтерита?

 Отправлено: 14.07.06 10:42. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

температура сохраняется 40,1,

А анализ на пироплазмоз делали? Я считаю, что надо сделать- поскольку она жила на улице, она может быть хроническим носителем пироплазмоза. Если бы дело было в энтерите, то есть если бы она была вирусоносителем энтерита, то либо такая высокая температура не держалась бы- поскольку амоксицилин бы помог, либо у нее был бы понос. Отсутствие поноса и высокая температура- не состыкуются с диагнозом- "энтерит".

 Отправлено: 14.07.06 10:48. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Галь, может быть она только носитель энтерита, поэтому и нет клинических проявлений.
на пироплазмоз не делали пока. и не похоже что она жила долго на улице, до того как ее заметили те, кто мне позвонил.
и скорее всего на улице она была 4 дня.
а температура может быть из-за раны от экземы, там же воспалительный процесс. рана большая на спине.

к тебе я ее не пущу, надеюсь, что ты понимаешь почему. риск слишном велик.

 Отправлено: 14.07.06 11:16. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

к тебе я ее не пущу, надеюсь, что ты понимаешь почему. риск слишном велик.

А я ее и не возьму - по той же причине))))))))

 Отправлено: 14.07.06 16:31. Заголовок: Re:

Мичурина
Письмо в личку получили?

 Отправлено: 14.07.06 16:44. Заголовок: Re:

timati-1
Света, да спасибо. дома почитаю.

 Отправлено: 14.07.06 19:32. Заголовок: Re:

Мичурина Сегодня Наде деньги за монетку и ССЧЧ отправила, Пусть повезет Масяне, ты ее вылечишь, я уверена....
Избить собаку... руки бы поотрывала...

 Отправлено: 18.07.06 00:06. Заголовок: Re:

ну и наши новостя :)))
Забрали вечером с Никой Масяню из клиники, напоследок помучив врачей распросами.
вот наши расходы:
процедуры 7 дней по 50 руб. - 350 руб.
взятие материала на анализы - 240 руб.
препараты - 246+95 = 341 руб.
расходные материалы - 150 руб.
стрижка - 1000
Итого 2 081 руб.
Масяню подстригли, она сейчас похожа на льва.
из болячек у нас рана на спине, небольшая ранка на лапе и по мелочам на пузе. все это обработала жирно левомиколем. Масян не была в особом восторге от процедур, но вариантов у нее было мало. Когда я надолго выхожу из комнаты, то она перебирается на диван лежать, откуда и изгоняю ее по возвращению.
есть подозрение, что она беременная, поэтому едем на УЗИ в ближайшее время. кроме того, меня пугают ее параанальные железы. мне кажется, что они воспалены.
Глазки дает обрабатывать и капать без проблем.
у Масяни есть клеймо:
буквы:
1. Д или А, скорее Д
2. Е, хотя может быть и Б, и В.
3. С или О скорее О
цифры
098 очень четкие
Сделала фоты, сейчас выложу

 Отправлено: 18.07.06 00:15. Заголовок: Re:

[IMG]http://d.foto.radikal.ru/0607/5fc34795ce90t.jpg[/IMG]

[IMG]http://d.foto.radikal.ru/0607/056aa580a085t.jpg[/IMG]

[IMG]http://d.foto.radikal.ru/0607/f9c16b59c2cb.jpg[/IMG]

[IMG]http://d.foto.radikal.ru/0607/cbe16c4847a9.jpg[/IMG]

[IMG]http://d.foto.radikal.ru/0607/b04b96c5d03c.jpg[/IMG]

 Отправлено: 18.07.06 07:07. Заголовок: Re:

погуляли замечательно, пописала, покакала. все в норме.
у Масяни странные выделения из петли, подозреваю, что у нас воспаление. выделения один в один как были у Тишки из препуции, когда было воспаление.
считаю,что надо ехать в ветеринарку на обследование, т.к. кроме этого есть еще несколько подозрительных моментов (воспаление анальных желез, необходимо УЗИ).
в связи с этим вопрос к москвичам: нам кто-то может помочь машиной и когда? (если не получится, то буду договариваться на Пес и кот, или будем такси брать, но надо нам определится)
и какие предложения будут от москвичей по выбору клиники для обследования. (с учетом нашего текущего местонахождения в Кузьминках)
я бы в Беланту поехала, но там Машуне не нашли беременность на сроке 3-4 недели. хотя если Масяня беременная, то срок уже больше.

 Отправлено: 18.07.06 09:39. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

меня пугают ее параанальные железы. мне кажется, что они воспалены.

Надя, ни на глазок, ни как-то по-другому невозможно определить - воспалены анальные железы или нет. Да это и не нужно определять! Их нужно просто почистить. Это в принципе может сделать любой человек- если хочешь, могу научить тебя- для этого не нужно ехать к врачу и платить деньги. Мне кажется, что и так в клинике содрали с вас (с нас) по максимуму:
Мичурина пишет:

цитата:

вот наши расходы: стрижка - 1000

На мой взгляд, стрижка уж никак не медицински необходимая процедура, которую надо было делать.
Мичурина пишет:

цитата:

необходимо УЗИ

Если необходимо УЗИ, то надо ехать непосредственно к Иноземцевой и непосредственно только с одной просьбой (требованием)- сделать УЗИ матки. У нее это будет стоить всего 350 рублей. В любой другой клинике вам "начнут снимать воспаление желез" , еще какую-нить хрень и "разведут" на 1000- не меньше. (на стрижку- уже развели- давайте экономить деньги ССЧЧ)
Мичурина пишет:

цитата:

в связи с этим вопрос к москвичам: нам кто-то может помочь машиной и когда?

Я в принципе могу, но надо решить- когда. У меня машина без кондера, если днем будет жарко, то можно ток вечером.

 Отправлено: 18.07.06 09:52. Заголовок: Re:

Надюш,мы сможем в субботу,если у тебя раньше не получится.Предлагаю съездить в Беланту,я оплачу необходимые обследования.

Мне почему-то не удаётся открыть ссылочки.Жаль.

 Отправлено: 18.07.06 09:55. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.07.06 09:58. Заголовок: Re:

Да уж- теперь у нее видок похлеще, чем у Чапы
Шерсть у нее будет отрастать как минимум полгода..............

 Отправлено: 18.07.06 10:00. Заголовок: Re:

Мичурина
Надь, а они не объяснили, какими медицинскими показаниями была вызвана такая стрижка?
Или просто в Весте у парикмахера работы не было?

 Отправлено: 18.07.06 10:03. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Надя, ни на глазок, ни как-то по-другому невозможно определить - воспалены анальные железы или нет.

1. Галя, в случае Масяни как раз и можно определить на глазок степень воспаления и засоренности анальных желез. Их видно, причем сильно. Я уже видела таких собак. И в таком состоянии чистить их лучше в клинике, а не дома.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

если хочешь, могу научить тебя- для этого не нужно ехать к врачу и платить деньги.

Кстати, чистить их сама я умею.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

На мой взгляд, стрижка уж никак не медицински необходимая процедура, которую надо было делать.

2. Стрижка была необходима, т.к. в шерсти Масяни врачи нашли опарышей (если вы помните, то на Масяню мухи сидели зеленые несколько дней, до того как мы ее забрали) и для того, чтобы исключить распространение этих опарышей ее и подстригли полностью. В этой ситуации стрижка вполне оправданная мера. А стоимость этой услуги установлена прайсом клиники. Тут спорить не о чем. Если у кого-то есть другие более дешевые варианты клиники со стационаром, то давайте их рассмотрим.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

Если необходимо УЗИ, то надо ехать непосредственно к Иноземцевой и непосредственно только с одной просьбой (требованием)- сделать УЗИ матки. У нее это будет стоить всего 350 рублей.

3. Галя, про Иноземцеву, мы с тобой уже говорили, но повторю еще раз: да Иноземцева очень хороший УЗИст, в связи с этим попасть к ней очень сложно. Если Масяня беременна, то срок большой, и это увидит любой УЗИст, а с твоим более ранним высказыванием о том, что половина всех результатов УЗИ - фигня, я не согласна. Да УЗИсты ошибаются, но не так часто.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

В любой другой клинике вам "начнут снимать воспаление желез" , еще какую-нить хрень и "разведут" на 1000- не меньше. (на стрижку- уже развели- давайте экономить деньги ССЧЧ)

4. Галя, если ты считаешь, что деньги ССЧЧ расходуются не экономно, то ты ошибаешься. В любом случае, от всех несогласных жду предложений по оптимизации расходов. ВАРИАНТ – лечить всех собак самим, не прибегая к помощи стационаров и ветеринаров – не рассматривается, это опасно для самих же собак, не смотря на многолетний опыт Гали Ломакиной как заводчика и «ветеринара». (Галя, надеюсь, что без обид). Опыту рекомендованных врачей (пусть и не всех) я верю больше.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

Я в принципе могу, но надо решить- когда. У меня машина без кондера, если днем будет жарко, то можно ток вечером.

5. Галя, можем поехать и на твоей машине, если я поудобнее ничего не придумаю.

 Отправлено: 18.07.06 10:15. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Шерсть у нее будет отрастать как минимум полгода..............

Галя, Машуня у меня обросла за 2 месяца. какие полгода? ты что панику нагоняешь???

 Отправлено: 18.07.06 10:16. Заголовок: Re:

Мичурина
1.Мичурина пишет:

цитата:

в случае Масяни как раз и можно определить на глазок степень воспаления и засоренности анальных желез. Их видно, причем сильно. Я уже видела таких собак. И в таком состоянии чистить их лучше в клинике, а не дома.

Извини, но то, что ты написала- это полный бред. Железы В ЛЮБОМ состоянии чистятся за 2 минуты любым человеком, который умеет это делать.
2.Мичурина пишет:

цитата:

Стрижка была необходима, т.к. в шерсти Масяни врачи нашли опарышей

Опарыши подохли бы, если бы ее просто обрызгали Фронтлайном (или Барсом- 60 рублев флакон)!!!!!!!!! Я подбирала псов с опарышами- они дохнут ровно через 10 минут после обработки!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.07.06 10:20. Заголовок: Re:

Мичурина
3. Про Иноземцеву ваще не поняла- почему к ней-то нельзя? Потому что срок большой??????
То есть если срок большой, то надо- к любому идиоту, а если маленький- то к Иноземцевой????????
4. На этот пункт я вообще отвечать не буду. Спасибо за "ветеринара".

 Отправлено: 18.07.06 10:26. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

Галя, Машуня у меня обросла за 2 месяца. какие полгода? ты что панику нагоняешь???

Я панику не нагоняю- я констатирую факты. Спорить я не буду- нас время рассудит и покажет, кто из нас прав..........

 Отправлено: 18.07.06 10:28. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Извини, но то, что ты написала- это полный бред. Железы В ЛЮБОМ состоянии чистятся за 2 минуты любым человеком, который умеет это делать.

Галя, они сильно увеличены и воспалены, причинять собаке лишнюю боль я не буду. я лучше обращусь к ветеринару. Галина Ломакина пишет:

цитата:

Опарыши подохли бы, если бы ее просто обрызгали Фронтлайном!!!!!!!!! Я подбирала псов с опарышами- они дохнут ровно через 10 минут после обработки!!!!!!!!!

Брызгать фронлайном открытые раны??? не согласна, мне собаку жалко.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

То есть если срок большой, то надо- к любому идиоту, а если маленький- то к Иноземцевой????????

Галя. не надо утрировать мои слова. надо соразмерять сложность задач с возможными путями решения, тебе как математику это наверное понятно.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

4. На этот пункт я вообще отвечать не буду. Спасибо за "ветеринара".

Извини, не хотела обидеть. Извини, если ты себя считаешь ветеринаром.

 Отправлено: 18.07.06 11:02. Заголовок: Re:

Девочки, мне кажется, что время на обрастание Масяни будет примерно равно времени на ее лечение. Не ссорьтесь.
То что в ВЕСТЕ бессовестно содрали по максимуму - понятно - но другого выхода в тот момент не было, насколько я поняла.
Негативный опыт - тоже опыт, запишем в негатив, в другой раз будем искать другие грабли
Я (как наверное и все) за рациональную минимизацию расходов - если есть возможность их минимизировать. По поводу стрижки - они ведь поставили нас перед фактом.
Я хочу сказать, что общее впечатление от пятнадцатиминутного прибывание в ВЕСТЕ у меня сложилось такое: основная задача развести из клиента по максимуму - это, знаете, как-то во взглядах читается, это такое особое выражение лиц у персонала - словами трудно объяснить, чуток презрительно-снисходительное...
Но, опять-таки, друго выхода не было, ну содрали денег, но соба жива и поправляется, уже хорошо.

РS А Масяня славная девчуся, хорошая мордаха она мне "мордой лица" напомнила Волчка из "Сказки сказок" Норштейна. И, мне кажется, вполне адекватная - к Наде пошла спокойно и вполне дружелюбно.

 Отправлено: 18.07.06 11:13. Заголовок: Re:

Надя, я согласна с Галиной, почистить параанальные можно и дома, тем паче, что лишний визит в клинику+перевозка для собаки тоже стресс. Вонько и противно, согласна, но можно же не за раз, причём счас столько кремов с местноанестезирующим действием и дать пустырничка Масяне.

 Отправлено: 18.07.06 11:18. Заголовок: Re:

Luna пишет:

цитата:

Надя, я согласна с Галиной, почистить параанальные можно и дома, тем паче, что лишний визит в клинику+перевозка для собаки тоже стресс. Вонько и противно, согласна, но можно же не за раз, причём счас столько кремов с местноанестезирующим действием и дать пустырничка Масяне.

Инга, дело не в воньке и противности, я Тишке сама чистила.
дело в степени засоренности желез. они размером с половинку груши с каждой стороны.

 Отправлено: 18.07.06 11:32. Заголовок: Re:

Действительно, девочки не ссорьтесь! Вы обе делаете одно очень полезное дело!
Понятно, что в Весте (как впрочем почти во всех ветклиниках) основная (надеюсь после лечения животных) задача - содрать денег с хозяев по максимуму. Понятно, что расходы желательно минимизировать. Но важен результат - здоровье собаки! И если где-то что-то переплатили, то я думаю форумчане со мной согласятся - это лучше, чем если бы что-то, какую-нибудь болячку у собачки пропустили или что-нибудь не так сделали. ИМХО

А Масяня и в подстриженном виде очень даже симпатичная! Я бы решила, что это какая-то неизвестная мне порода - львинная лысая

 Отправлено: 18.07.06 11:37. Заголовок: Re:

Керри пишет:

цитата:

Я бы решила, что это какая-то неизвестная мне порода - львинная лысая

- попадание 100%!

 Отправлено: 18.07.06 11:42. Заголовок: Re:

тем более, надо не тянуть, а чистить. В клинике тоже попросят одеть намордник и придержать. В остальном - разницы никакой.

 Отправлено: 18.07.06 11:52. Заголовок: Re:

Да,оболванили конечно девочку конкретно.... Ладно,обрастет,дело времени.А вообще очень симпатичная девченка)
Девочки(москвичи) может быть нужно искать уже "свою" клинику,где спецы хорошие и нет обдираловки? И можно было бы всегда туда обращаться с нашими потеряшками? Или для Москвы это территориально сложно?

Надюш,я на счет УЗИ согласна с Галей.ОЧЕНЬ высок процент ошибок! Знаешь,я делала УЗИ своей старшей,на 58 день! Сказали 3 щенка! Ждем,ждем.....никто не рождается,никто не шевелится.Страшно.Поехали в другую клинику,где очень хороший УЗИст,он посмотрел,сказал-а чего вы ждете? У нее никого нет!) Обрадовал хоть,что с маткой все в порядке)
Спрашивается,КАК можно было увидеть 3 щенков? Да еще при этом говорить,вот головка,а вот сердцебиение)))))
Это я свой пример привела.а таких примеров масса!(((((

 Отправлено: 18.07.06 12:15. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

Галя, они сильно увеличены и воспалены, причинять собаке лишнюю боль я не буду. я лучше обращусь к ветеринару.

Интересно, а ветеринары что, общий наркоз собаке дадут что ль, чтобы железы почистить??????? Бред какой-то.........
А кроме того, если там так все "запущено", то чего ж они в Весте не выдавили железы?????? Или на это у них квалификации не хватило?
Мичурина пишет:

цитата:

Брызгать фронлайном открытые раны??? не согласна, мне собаку жалко.

Брызгать Фронтлайном открытые раны никто не предлагал и по фото я что-то не увидела, что у нее все тело- сплошь "открытая рана".
Кроме того, даже за стрижку собаки на выставку моя Шура берет, например, 600 рублей (это вместе с мытьем и расчесыванием). А уж постричь под машинку, как сделали они- ну по самому максимуму стоит 200 рублей.
Мичурина пишет:

цитата:

Галя. не надо утрировать мои слова. надо соразмерять сложность задач с возможными путями решения, тебе как математику это наверное понятно.

О, даааааааааа! Как математику мне более чем понятно. Чего ж тут непонятного?
По поводу "сложности задач" уже врубилась: Стрижка за 1000 и чистка желез у ветов. Дальше осталось путь решения уяснить- кто подороже за УЗИ возьмет- к тому и поедем.

 Отправлено: 18.07.06 12:21. Заголовок: Re:

Керри
Керри пишет:

цитата:

Действительно, девочки не ссорьтесь!

Я не ссорюсь- я поражаюсь тому, что нет границ человеческой глупости и бездумной вере в ветеринаров с "дипломом". Они (то бишь ветеринары) могут нести любую хрень и делать любые глупости, а человек платит за это и опять говорит: "Надо к ветеринару"......... блин, "железы чистить" и УЗИ делать собаке, у которой даже по фото видно, что она беременная!- пузо огромное и соски отвисшие..........

 Отправлено: 18.07.06 12:26. Заголовок: Re:

Мне кажется, что сейчас уже нет смысла обсуждать то, что потрачено. Но на будущее следует сделать выводы и тратить деньги на то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимо, а не по принципу:
Керри пишет:

цитата:

И если где-то что-то переплатили, то я думаю форумчане со мной согласятся - это лучше, чем если бы что-то, какую-нибудь болячку у собачки пропустили или что-нибудь не так сделали

Потому как переплата как раз не говорит о том, что обследование полное.

Мичурина
Надя, может действительно, прежде чем обращаться к ветеринару, проконсультироваться с Галиной о необходимости той или иной процедуры?

 Отправлено: 18.07.06 12:53. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Интересно, а ветеринары что, общий наркоз собаке дадут что ль, чтобы железы почистить??????? Бред какой-то.........

Галя,
Общий наркоз собаке делать не будут, но если возникнет необходимость, то сделают седативный укол, или прибегнут к другим процедурам.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

А кроме того, если там так все "запущено", то чего ж они в Весте не выдавили железы?????? Или на это у них квалификации не хватило?

В Весте железы не выдавили, т.к. мы об этом не просили, а врачи не посчитали нужным это делать без согласования с нами.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

по фото я что-то не увидела, что у нее все тело- сплошь "открытая рана".

На спине открытая рана, на лапе и на пузике несколько.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

Кроме того, даже за стрижку собаки на выставку моя Шура берет, например, 600 рублей (это вместе с мытьем и расчесыванием). А уж постричь под машинку, как сделали они- ну по самому максимуму стоит 200 рублей.

По поводу системы ценообразования Весты я уже тебе отвечала. Если у тебя есть вариант другого стационара, то жду твоих предложений.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

кто подороже за УЗИ возьмет- к тому и поедем.

На УЗИ я повезу Масяню в Беланту или Шанс.
Если у тебя есть возможность договориться с Иноземцевой о том, чтобы она приняла нас в любой будний день вечером после 20:00, то договаривайся, мы подъедем к ней в клинику.
Галина Ломакина пишет:

цитата:

УЗИ делать собаке, у которой даже по фото видно, что она беременная!- пузо огромное и соски отвисшие..........

Галя, ты Арише по тем же причинам не хочешь УЗИ делать? тебе все и так видно?
Elena пишет:

цитата:

Потому как переплата как раз не говорит о том, что обследование полное

Лена, для примера цены других клиник со стационаром за 1 день передержки
Бэмби - 450
Зоовет, Белый клык 800
может нам надо было туда поехать???

Elena пишет:

цитата:

Надя, может действительно, прежде чем обращаться к ветеринару, проконсультироваться с Галиной о необходимости той или иной процедуры?

А почему именно с Галей??? да я не отрицаю ее многолетний опыт. но и "истину в последнений инстанции" за ней тоже не признаю.

Кроме того, когда обсуждалась идея ССЧЧ и фонда ССЧЧ, предусматривалось, что куратор сам определяет клинику, выбор лечения, передержки и т.п. вопросы.
Сейчас, Я куратор Масяни и Ариши.
куратор Чапы - Маша Драгон с Пес и Кота.
куратор Кути - Галя Ломакина, как человек спасший ее, если Галя не против. Если против, то тоже я.
и с такой схемой работы были согласны все те форумчане-чайники, делающие взносы в фонд ССЧЧ. и они доверяют куратору и поддерживают его решения.

надеюсь, что ответы получены на все вопросы.

 Отправлено: 18.07.06 13:05. Заголовок: Re:

Мичурина
Надя, у меня нет претензий к твоему кураторству, я всего лишь высказала мнение, что может быть в некоторых вопросах было бы разумнее и оптимальнее проконсультироваться с тем, кто имеет больше опыта, и это не только Галина.
И пост мой был не про цены клиник, а про заказываемый (либо навязываемый) набор услуг, типа стрижки за 1000.
Я ещё раз говорю, что нет смысла обсуждать потраченное, лишь бы оно было необходимым.
Мичурина пишет:

цитата:

куратор сам определяет клинику, выбор лечения, передержки и т.п. вопросы.

Согласна, вопросов нет. Главное, чтобы не получилось в какой-то момент, что из-за не особо нужного расхода, не хватило денег на что-то действительно важное.

 Отправлено: 18.07.06 13:09. Заголовок: Re:

Elena пишет:

цитата:

Главное, чтобы не получилось в какой-то момент, что из-за не особо нужного расхода, не хватило денег на что-то действительно важное.

Лена, если мои действия будут причиной нехватки денег, и форумчане решат, что это так, то я буду и за свои личные деньги делать тоже самое,
как это делалось в рамках Пес и Кота до ССЧЧ.

 Отправлено: 18.07.06 13:18. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

я буду и за свои личные деньги делать тоже самое

А зачем, если можно на начальном этапе пытаться минимизировать расходы и укладываться в бюджет ССЧЧ?
Ну вобщем, на самом деле, мне судить на расстоянии не стоит, лишь бы потеряшкам хорошо было.

 Отправлено: 18.07.06 15:11. Заголовок: Re:

Так, что-то мне этот дележ надоел. Придется вставлять свои пять копеек.
Пока просто вопрос к Наде. Подробные размышления напишу позже, не хочется непродуманных высказываний.

Мичурина
Надь, я что-то не помню, чтобы мы четко проговаривали функции модератора. Возможно, я что-то упустила. Но для меня модератор не равняется авоматически куратору. Скорее я представляла это как структурирование информации, решение организационных моментов.
Если так уж пошло, давайте создавать Устав ССЧЧ и в нем подробно прописывать права и обязанности. А пока мы говорили о помощи собакам на ДОБРОВОЛЬНЫХ началах и я ПРОТИВ жесткой регламентации и взносов и функций. Ситуации случаются разные, необходим гибкий подход. Кончится тем, что мы распугаем людей, не успев ничего сделать и все останется на своих местах. Я не очень хорошо знакома с правилами, принятыми на ПиК, могу сказать только, что на мои объявления там не было никакого отклика. Возможно потому, что речь шла о собаке из Питера.
Вкратце сформулирую свое мнение так:
1. Я категорически против превращения ССЧЧ в жестко организованную структуру.
2. Человек, передерживающий собаку (по крайней мере если это чау-чайник) имеет право соучаствовать в решении ее судьбы. Не решать единолично, но участвовать на равных. Хотя бы потому, что лучше других понимает специфику данной конкретной собаки.
3. Медицинские вопросы. Лично я не могу взять на себя отвественность в необходимости определенных обследований. Моего опыта недостаточно. Предлагаю искать и найти компетентного врача, за долю малую, готового осмотреть собаку и назначить рекомендации. В случаях, не требующих срочного вмешательства, консультироваться у грамотных заводчиков, например у Гали Ломакиной. В обстоятельствах форс-мажора (Масяня) обращаться в ту клинику, которая удобнее территориально, включая режим работы, репутацию клиники, ценник.
4. Вопрос стериллизации продолжать обсуждать, поскольку проблема неоднозначная. Я проголосовала "за" исходя из соображений исключить последующие вязки, но медицинские последствия необходимо учитывать. Я сама думаю об этом, в связи со стериллизацией своей Чапы. Надя, то что написала о готовности забрать собаку у хозяев, в случае появления осложнений после стериллизации - не выход. Это очередная смена рук, а о собаке кто думать будет? И где гарантия, что последующие владельцы смогут смириться с этой проблемой? Или ты всех себе будешь оставлять? Это нереально.

Пока все, и прекратите делить собак. Направьте эту энергию в мирных целях:-)))))))

 Отправлено: 18.07.06 15:23. Заголовок: Re:

Девочки! Вопрос со стерилизацией далеко не однозначный. Здесь очень хорошо думать нужно, поскольку если собака получит последующее осложнение (а это недержание мочи), то боюсь, что на этом закончится и ее жизнь в доме возможного хозяина. Наверное, это нужно решать не нам, а будущим хозяевам собаки, стоит это делать или нет, стоит рисковать или сами хозяева и без этого не будут ее вязать.
И еще один момент на мой взгляд. Слово куратор подразумевает человека, который помогает, который учит, так и оставьте себе эти функции для хозяев ваших подопечных. Вы их будете курировать, помогать советами, следить, чтобы с вашими подопечными все было хорошо. А сейчас давайте все оставим как есть. Конечно, советоваться нужно друг с другом как лучше лечить собак, хорошо бы иметь врача, с которым можно было бы советоваться. Но делать УЗИ на предмет беременности - можно спросить зачем? Если беременность есть, вы все равно ее никуда не дените, если ее нет - и слава Богу. Давайте решать проблемы по мере их поступления. Будут щенки - будем решать проблему. А сейчас что даст это определение? На мой взгляд - ничего. Девочки, пусть ваши подопечные приходят в себя, пусть получат любовь и вашу заботу. ССЧЧ безусловно должен помочь материально и в пристройстве чаушек - ведь для этого мы и стараемся собрать деньги - те, кто не может взять к себе домой или помочь как-то по-другому. Это наша добровольная помощь - все, что мы можем! Никакого диктата, конечно здесь быть не может, да и просто по инету понимается не так. Не обижайтесь друг на друга и по-возможности, старайтесь слышать нас и себя, ладно?

 Отправлено: 18.07.06 15:38. Заголовок: Re:

Еще немного эмоций...
Надя, давай реально оценивать ситуацию. Вклад Гали Ломакиной невозможно переоценить. На ее фоне особенно остро ощущается отсутствие подобных людей в Питере, готовых помочь не только словом, но и конкретным делом: передержкой, причем фактически бессрочной и бесплатной, медицинской помощью, машиной, наконец. Твое желание не быть должной, платить за все - похвально. Но нужно уметь принимать бескорыстную помощь с благодарностью и не навязывать оплату. Есть люди готовые делать что-то не за деньги. Еще не все вымерли и слава богу. Если бы я оказалась в ситуции Гали, когда столько сделано для Чапы, Ариши, Кути и вопрос об оплате даже не поднимался, меня бы очень обидела ситуация, разыгравшаяся здесь. Эта собака тебе, эти мне и возьми за это деньги. Не нужно оскорблять людей. Я за то, чтобы Галя курировала собак, живущих у нее. Единственная просьба - вопрос стерилизации и пристройства решать коллегиально.

 Отправлено: 18.07.06 15:45. Заголовок: Re:

Индигир пишет:

цитата:

Эта собака тебе, эти мне и возьми за это деньги. Не нужно оскорблять людей.

Подписываюсь под этим. Совершенно не нужно лишний раз просто не подумав обижать людей. Думаю, что у большинства людей реакция была бы точно такая же, как у Гали Ломакиной. Я понимаю, что наверное, Надежда имела ввиду, что ССЧЧ помнит о чаушках, что у Гали и старается таким образом помочь ей в их содержании. Только прозвучало это не совсем корректно - оттого и Галина реакция. Разве можно деньгами оценить то, что нужно вкладывать в этих потеряшек, чтобы они оттаяли, чтобы смогли вновь поверить людям?

 Отправлено: 18.07.06 15:47. Заголовок: Re:

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

Разве можно деньгами оценить то, что нужно вкладывать в этих потеряшек, чтобы они оттаяли, чтобы смогли вновь поверить людям?

Подписываюсь, любовь и тепло не купишь.

 Отправлено: 18.07.06 15:47. Заголовок: Re:

Индигир
Индигир пишет:

цитата:

Если бы я оказалась в ситуции Гали, когда столько сделано для Чапы, Ариши, Кути и вопрос об оплате даже не поднимался, меня бы очень обидела ситуация, разыгравшаяся здесь. Эта собака тебе, эти мне и возьми за это деньги. Не нужно оскорблять людей. Я за то, чтобы Галя курировала собак, живущих у нее. Единственная просьба - вопрос стерилизации и пристройства решать коллегиально.

Спасибо, Надь, за то, что Вы меня понимаете. Меня действительно очень обидела и оскорбила возникшая ситуация. И я очень признательна Вам за теплые слова в мой адрес.
Валентина Анисимова
Валюш, и тебе спасибо за понимание.

 Отправлено: 18.07.06 15:53. Заголовок: Re:

Мичурина, Галина Ломакина

Девушки, БРЕЙК!!! Вы лучше про корм ответьте - нужен он реально или нет?

 Отправлено: 18.07.06 15:56. Заголовок: Re:

Timothy
Корм нужен всегда)))))))), поскольку собачки почему-то каждый день хотят кушать

 Отправлено: 18.07.06 16:00. Заголовок: Re:

Индигир пишет:

цитата:

Надь, я что-то не помню, чтобы мы четко проговаривали функции модератора. Возможно, я что-то упустила. Но для меня модератор не равняется авоматически куратору. Скорее я представляла это как структурирование информации, решение организационных моментов.

Когда я соглашалась на предложение Наташи заняться этим, предполагалось, что я не буду только структурировать информацию, организовывать всех на добрые дела и чистить темки в разделе. Я буду продолжать делать то, что делала по мере своих возможностей. Если у чау нет куратора, то считайте куратором меня.
Индигир пишет:

цитата:

Если так уж пошло, давайте создавать Устав ССЧЧ и в нем подробно прописывать права и обязанности.

Я об этом тоже думала, но пока рано.
Индигир пишет:

цитата:

А пока мы говорили о помощи собакам на ДОБРОВОЛЬНЫХ началах и я ПРОТИВ жесткой регламентации и взносов и функций. Ситуации случаются разные, необходим гибкий подход. Кончится тем, что мы распугаем людей, не успев ничего сделать и все останется на своих местах.

А я разве требовала? Я просила помощи, причем обещанной при обсуждении самой идеи. Гибкий подход сохранился, кто сколько, когда и как может, тот так и помогает.
Если кого испугала напором, то приношу извинения. Я не такая страшная и ужасная.
Индигир пишет:

цитата:

Я не очень хорошо знакома с правилами, принятыми на ПиК, могу сказать только, что на мои объявления там не было никакого отклика. Возможно потому, что речь шла о собаке из Питера.

Может быть и так. Говорю только за себя, собаке в другом городе я могу помочь только деньгами и пиаром, если есть время. На ПиК многие из Москвы, отсюда и результат.
Индигир пишет:

цитата:

Я категорически против превращения ССЧЧ в жестко организованную структуру.

Надя, я лично привыкла делать все сразу хорошо, четко и ясно. Мне в анархии сложно.
Индигир пишет:

цитата:

Человек, передерживающий собаку (по крайней мере если это чау-чайник) имеет право соучаствовать в решении ее судьбы. Не решать единолично, но участвовать на равных. Хотя бы потому, что лучше других понимает специфику данной конкретной собаки.

Мысль замечательна и не нова, но как выйти из ситуации, когда куратор за стерилизацию собаки, а куратор категорически против, и каждый приводит свои доводы и аргументы.
Надя в теории все замечательно, а на деле буксует.
Индигир пишет:

цитата:

Медицинские вопросы. Лично я не могу взять на себя отвественность в необходимости определенных обследований. Моего опыта недостаточно. Предлагаю искать и найти компетентного врача, за долю малую, готового осмотреть собаку и назначить рекомендации. В случаях, не требующих срочного вмешательства, консультироваться у грамотных заводчиков, например у Гали Ломакиной. В обстоятельствах форс-мажора (Масяня) обращаться в ту клинику, которая удобнее территориально, включая режим работы, репутацию клиники, ценник.

Надя, где нам найти такого врача? если мы даже на форум не можем найти для помощи чайникам практикующего ветеринара.
По поводу грамотных заводчиков уже обжигалась даже я со своим небольшим опытом. У многих разведение и размножение стоит на первом месте. Многие на форуме белые и пушистые, а в личку и при личных встречах такие «прелести» говорят, что плакать хочется. А вроде бы грамотные заводчики. Писали и говорили лично мне, здесь ворошить грязь не буду.
Индигир пишет:

цитата:

Вопрос стериллизации продолжать обсуждать, поскольку проблема неоднозначная. Я проголосовала "за" исходя из соображений исключить последующие вязки, но медицинские последствия необходимо учитывать. Я сама думаю об этом, в связи со стериллизацией своей Чапы.

А разве я пишу, что надо стерилизовать пожилую Кутю, у которой могут быть проблемы со здоровьем?
Но если нет конкретных противопоказаний стерилизации, то стерилизовать перед пристройством или обязать владельца стерилизовать в какой-то конкретный срок.
Индигир пишет:

цитата:

Надя, то что написала о готовности забрать собаку у хозяев, в случае появления осложнений после стериллизации - не выход. Это очередная смена рук, а о собаке кто думать будет? И где гарантия, что последующие владельцы смогут смириться с этой проблемой? Или ты всех себе будешь оставлять? Это нереально.

Надя, да я готова забрать любую из мною пристроенных собак, если владелец хочет ее отдать. Я в этом расписалась, когда их пристраивала. И я готова к этому каждый день. Именно поэтому я звоню и пишу людям, кому я пристроила собак. или ты думаешь, что щас пристроили, а там "хоть трава не расти"?
А если хозяин не хочет держать больше такую собаку, то мне допустить чтобы она на улице оказалась снова. А чтобы этого не случилось, хозяева отбираются очень строго. Я конечно мало пока собак пристроила, но все они дома, и у них все хорошо.
А тех кого мы пристраиваем сейчас, в свое время «пристраивали-продавали-отдавали алиментными-дарили» наши грамотные заводчики. Только в итоге по разным причинам наши потеряшки оказались на улице или приюте, а заводчики об этом ни сном, ни духом, или раздают советы в духе Татьяны и Ника или Олега и Дуси. Продать проще, чем пристроить в хорошие руки. Как в старом анекдоте: «и эти люди запрещают мне ковырять в носу?»
Индигир пишет:

цитата:

Направьте эту энергию в мирных целях:-)))))))

ЗЫ действительно пойду поработаю, а то денег не будет на потеряшек.

 Отправлено: 18.07.06 16:00. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

поскольку собачки почему-то каждый день хотят кушать

Круговорот веществ в природе - в одну дырочку входит, в другую выходит:-)))))))))

 Отправлено: 18.07.06 16:01. Заголовок: Re:

Галина Ломакина А раз корм нужен, то на него и денюши нужны! Вот!
Галочка! Мне не за что спасибо говорить, ты делаешь хорошее дело, но только и ты уж не брыкайся, когда мы посильно хотим в нем поучаствовать, ладно?

 Отправлено: 18.07.06 16:04. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Корм нужен всегда

Хорошо, завтра заберу мешки от тещи и постараюсь отправить вагоном.

 Отправлено: 19.07.06 15:50. Заголовок: Re:

Девочки, хочу извиниться перед всеми за вчерашние посты ...
Я даю потенциальным хозяевам ссылки на темки наших собак, чтобы они получали информацию напрямую с форума.

Теперь о Масяне:
Девчушка чувствует себя хорошо, ест хорошо эканубу, гуляем мы в комбинезоне с повязкой, чтобы в ранку не попадала грязь с улицы. Дома ходит в попонке по тем же соображениям. Мажем рану левомиколем, уже заметно как рана заживает. Характер в принципе нормальный, но она упорно пытается полежать на кровати, когда я надолго выхожу из комнаты.
Валентина Анисимова, клеймо написано в темке Масяни, предлагаю Вам, чтобы не голословить, заняться поисками старых хозяев. Мы все будем только рады, если они найдутся и будут готовы забрать свою девочку назад. Я параллельно тоже ищу возможных старых хозяев.

Единственый момент. который меня пугает, это выделения из петли - бледно-желто-зеленые капли. сегодня поедем в клинику сдадим мазок на анализ. а заоодно и УЗИ сделаем.

 Отправлено: 19.07.06 20:26. Заголовок: Re:

Мичурина
Возможно это выделения беременной суки. Они бывают у всех разные. Чаще всего похожи по цвету на молозиво. Бывают во второй половине беременности, точнее с 4 недели беременности.

 Отправлено: 20.07.06 00:10. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Возможно это выделения беременной суки. Они бывают у всех разные. Чаще всего похожи по цвету на молозиво. Бывают во второй половине беременности, точнее с 4 недели беременности.

Танюш, это точно не они, т.к. сегодня ездили на УЗИ.
УЗИ не показало беременности, если только срок еще маленький. но большого срока там нет. такой отвисший живот связан с тем, что он без шерсти, что зрительно его делает больше. и по мнению ветов, она скорее всего рожала.
с анальными железами у нас ттт все в порядке, это такое строение попы, опять же преувеличенной стрижкой Масяни. Матка в норме, выделения следствие местного вагинита. будем спринцеваться хлоргексидином. Рана хорошо заживает, скорее всего к концу недели затянется полностью розовой кожицей.
в остальном все также.
ЗЫ Масяня замечательно ездит в машине в ногах сидящего на пассажирском кресле. сама залезает и сидит очень спокойно.

ЗЗЫ Кать (Ляля-Сан) а мы с тобой то не догадались и пихали ее назад, а она вперед хотела

ЗЗЗЫ Масяня только что гавкнула дома на шум в коридоре. урааа, первый признак того, что собака оттаивает

 Отправлено: 20.07.06 00:55. Заголовок: Re:

Мичурина
ну вот было бы из-за чего спорить!
Очень рада за Масяню!!!

 Отправлено: 20.07.06 01:02. Заголовок: Re:

Керри
Ян, а что спорить? большая часть форумчан за стерилизацию с учетом состояния здоровья. по поводу состояния здоровья для стерилизации врач опасений не высказал, собака здорова и активна.
в любом случае стерилизация будет отложена до заживления всех открытых ран у Масяни. тогда сделаем повторное УЗИ и будем принимать решение.
у меня уже намечаются потенциальные руки в Казани на Масяню. Эти люди почитали темку Масяни и буду решать, думать, изучать информацию о чау. их кстати не пугает то, что Масяня сейчас лысая.
ЗЫ Алсу, готовься еще к одной встрече с потенциальными хозяевами.

 Отправлено: 20.07.06 07:18. Заголовок: Re:

Мичурина Надя! Причем тут большая часть форумчан - за стерилизацию? Наверное, прежде чем принимать такое решение - безвозвратное решение, нужно все-таки сделать все, чтобы выяснить родословную Масяни, ее заводчика и действительных хозяев. У нее же есть клеймо - нужно навести справки в РКФ. Я не понимаю такого безателяционного подхода к судьбе собаки - все чохом проголосовали за стерилизацию - мы будет стерилизовать!!! А я считаю, что это преждевременное решение, совершенно не продуманное и не до конца отработанная возможность дать Масяне нормальную жизнь! Потенциальные руки в Казани - это здорово, но Масяна найдена в Москве и пока еще сделано не все, чтобы разыскать ее корни!

 Отправлено: 20.07.06 07:38. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

Валентина Анисимова, клеймо написано в темке Масяни, предлагаю Вам, чтобы не голословить, заняться поисками старых хозяев. Мы все будем только рады, если они найдутся и будут готовы забрать свою девочку назад. Я параллельно тоже ищу возможных старых хозяев.

я Вам уже отвечала на этот вопрос, см. выше.