Отправлено: 08.08.06 10:02. Заголовок: Отдается кобель- возраст 15 месяцев- Москва (вопрос решен)

По семейным обстоятельствам отдается молодой кобель рыжего окраса.
Он сейчас живет у меня..... отдаваться тоже будет от меня........
Кобель с документами- имеется заявление в РКФ от предыдущих хозяев на смену владельца.

Требуется повышенное внимание к здоровью кобеля со стороны будущих владельцев.
Я со своей стороны обещаю оказывать всесторонние консультации......

 Отправлено: 09.08.06 15:07. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

Инга Nika и я бы тоже. вот Марина и бьется сейчас за свою собаку. ДО КОНЦА. а если бы она сейчас успокоилась и отдала бы пристраивать Шарона??? то потом обвинили бы ее в том, что она так быстро сдалась. кто определил, где этот конец борьбы за собаку???

Надя, ты извини, но она СДАЛАСЬ!!!!

это ее слова!!! и получив поддержку на данный момент, она хочет вернуть собаку.

Поставь себя на место Гали, ты наверника, тоже бы не отдала ребенка, только что спасенного, в руки того, кто его чуть не погубил.

для Марины конец был, когда она подпись поставила!
ей не 13 лет, чтобы делать необдуманные поступки.

 Отправлено: 09.08.06 15:12. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

для Марины конец был, когда она подпись поставила!

тут нельзя не согласиться.

 Отправлено: 09.08.06 15:14. Заголовок: Re:

Марина, Галина, возьмите тайм-аут и успокойтесь. И встретьтесь не здесь, на форуме, а вживую, может многое и прояснится.
Марина, я очень даже понимаю Галину. Хозяева моих детей знают, что я за свою могу и наорать матом с места в карьер, потом отойду, посидим-поболтаем, но я всегда сужу с позиции блага для собаки. А хозяева своей совести оправдание всегда найдут.
И всегда намного тяжелее общаться именно с друзьями-хозяевами, и обидеть не хочется, но иногда убила бы.

 Отправлено: 09.08.06 15:14. Заголовок: Re:

Да кстати, я знать не знала, чья эта собака....
и не знала бы....
так что никто бы не обвинял...

 Отправлено: 09.08.06 15:21. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

в руки того, кто его чуть не погубил

Инга, почему ты считаешь, что Марина его губила? Она обращалась к врачам и не ее вина, что эти врачи оказались просто некомпетентными. Собаку спасли врачи, сделав ей операцию.
А по поводу улыбок-ухмылок.... Нервный стресс у разных людей проявляется по разному. Вы все это должны понимать - не маленькие здесь собрались. Кто-то начинает рыдать, а кто-то смеяться.
Человек растерялся, оказавшись под давлением, ором и криком. Что ж, давайте ее. ее родителей осудим за это. Но отбирать собаку? Знаете, мне это напоминает банальный грабеж!!!

 Отправлено: 09.08.06 15:21. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

вот Марина и бьется сейчас за свою собаку. ДО КОНЦА.

???
Она в воскресенье при личной встрече подписала отказ от собаки.......... " дня назад она не билась за нее "до конца"............

К тому ж у меня один вопрос: почему она бъется СЕЙЧАС, а не тогда, когда ее собака умирала? Тогда она не билась за нее, не поехала с ней в вет клинику, не пыталась ее спасти..........
Тогда ей было проще в 12 часов ночи привезти свою собаку ко мне.......... Чтобы я за нее билась.........

 Отправлено: 09.08.06 15:21. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

для Марины конец был, когда она подпись поставила! ей не 13 лет, чтобы делать необдуманные поступки.

согласна полностью

 Отправлено: 09.08.06 15:25. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Прочитала, как всегда, волосы шевелятся!!!!!!
Галина, если все, что Вы написали,(а написали Вы в этот раз все очень четко и ясно),ПОЩАДИВ "хозяина" собаки, то какие вообще могут быть притензии у очень взрослой, и отвечающей за себя и, соответственно, за свое любимое существо Марины.
Прочитав ее пост, я кроме "розовых с...." и крика -"Пожалейте меня все, я все сделала под нажимом гадких тетек, но свою собачку очень люблю и хочу ее снова назад", я не увидела. Жаль.
Взрослый, половозрелый человек обычно борется за любимых до конца. Особенно это качество присуще женщинам.
Так о чем тогда и говорить?
Галина, по деньгам, если надо, пишите, сколько и на что надо! Думаю, что никто на форуме не откажется выделить деньги на лечение Шарона.
Марина
Марина, а Вы догадываетесь, что собаки могут еще и стареть и к старости очень сильно болеть? И с ними возникают огромные проблемы, которые надо будет решать? Или Вы уже тогда точно повзрослеете????
А вообще, Ваш пост противен до жути. Никогда на форуме так не писала, а сейчас не выдержала! Гадость!!!

 Отправлено: 09.08.06 15:28. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

Надя, ты извини, но она СДАЛАСЬ!!!! это ее слова!!! и получив поддержку на данный момент, она хочет вернуть собаку. Поставь себя на место Гали, ты наверника, тоже бы не отдала ребенка, только что спасенного, в руки того, кто его чуть не погубил.

Инга
Марина борется, и имеет право быть услышанной и понятой.

а я лично отдавала уже собаку из похожей ситуации (к счастью там не стоял вопрос о жизни и смерти; хотя кто знает, что было бы если бы собаку вовремя не нашли).
Кто помнит Гаврюшу, подранного собаками, тот поймет.
тогда тоже все в один голос писали, что хозяева плохие, они потеряли свою собаку, и отдавать им его нельзя. они его снова потеряют. (кому интересны подробности, см. Хэппи Энды).
так вот когда собака увидела своих старых хозяев, он был так рад, что все сомнения о том отдавать им Гаврюшу или нет, отпали.

почему все забыли о том, что Шарон любит свою хозяйку Марину, он с ней прожил целый год. и ему будет легче восстановиться после болезни у людей, которых он любит в знакомой квартире. а не жить в вольере, или потом привыкать к новым хозяевам. Да и кто даст гарантию, что новые хозяева будут идеальными. Насколько я знаю, выбор Марины как хозяйки щенка делался не за один день. а теперь все пишут обвинительные посты, и даже не пытаются понять ее.

а если рассуждать как выше написано, то не стоит вообще отдавать найденную собаку старым хозяевам. Ведь они ПЛОХИЕ - потеряли свою собаку, отнеслись безответственно и ты ды.

 Отправлено: 09.08.06 15:28. Заголовок: Re:

Галя, а если ты была той соломинкой, за которую хватаются от бессилия, от неверия, что кто-то вообще может помочь???? Веты ведь не смогли. И поехали не к первому встречному, а к известному человеку, к тебе с надеждой спасти.
В конце концов, ты и спасла собаку. Теперь надо думать как для Шарона будет лучше.

 Отправлено: 09.08.06 15:28. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

К тому ж у меня один вопрос: почему она бъется СЕЙЧАС, а не тогда, когда ее собака умирала? Тогда она не билась за нее, не поехала с ней в вет клинику, не пыталась ее спасти.......... Тогда ей было проще в 12 часов ночи привезти свою собаку ко мне.......... Чтобы я за нее билась.........

вот меня тоже, это больше всего возмущает и я это уже написала выше в своём посте, а сейчас когда с Шароном практически всё нормально, Марина вдруг опомнилась, неотдала бы я неза что такому человеку, и пусть хоть что про меня потом говорят Ricky пишет:

цитата:

Но отбирать собаку? Знаете, мне это напоминает банальный грабеж!!!

всё равно бы не отдала это моё мнение на этот вопрос, Галина я тебя подерживаю полностью!

 Отправлено: 09.08.06 15:28. Заголовок: Re:

значит не все было сделано.. значит не те врачи...
собака жива, значит ее можно спасти..
а ее усыплять собирались...
и почему заводчик это последняя инстанция? когда собака уже стоять не могла...

Какой грабеж, Галина собиралась отдать собаку.
так не забрали же...

Ricky
вот ты бы оставила свою собаку?...я бы нет.....
ты бы подписала отказную.. как бы не давали на тебя?...я бы нет

все имхо...

ни с кем спорить не хочу.. свое мнение я написала

 Отправлено: 09.08.06 15:29. Заголовок: Re:

Luna
Хочу еще добавить, что в тот злополучный день я предлагала собаку забрать к себе еще утром......... Мне привезли его в 12 часов ночи...........
Подумайте, насколько мне было бы проще его вытягивать, когда не был бы потерян еще один день........ А до этого еще 4 дня, когда ему не оказывалось НИКАКОЙ помощи- никакой.... Ему не было дано ни одной таблетки, его не отвозили к ветеринару, не было звонков ко мне- ничего..........

 Отправлено: 09.08.06 15:37. Заголовок: Re:

Марина, сделанного и сказанного не воротишь. Иногда нас понимают неправильно. Иногда мы ведем себя так, что нас понимают неправильно. Но - следанного, повторюсь - не воротишь.
Вы, кажется, уже врослая девушка,наверное замечали, что в стрессовой ситуации люди ведут себя по-разному, не всегда на 100% адекватно - это стресс: кто-то рыдает, кто-то смеется, кто-то - орет благим или не благим матом - это не главное, это внешнее проявление - главное - что человек в этот момент делает.
И еще, Марина, любой человек (если он дееспособен физически и юридически) ТОЛЬКО САМ решает, зависить ему от кого-то или нет. Разумеется, ради независимости приходится чем-то жертвовать. Чем именно - каждый тоже решает для себя: удобством, комфортом, достатком... или чем-то еще. Да, я легла бы на коврике у Гали рядом с собом пока он жив, но не ушла. А если бы меня выгнали, сидела бы с другой стороны двери. Вы, Марина, просто никогда не хоронили любимую собаку, хоть и пишите, что выросли с собакой.
Быть слабой иногда удобно.
Меня, признаться, несколько удивляет формулировка "подписано под давлением"... Вас били? Вам угрожали? Вам грозили лишением родительского благоволения?
Из любой ситуации есть выход и, знаете, что немаловажно, почти всегда есть достойный выход.

Марина, воспользуйтесь проишедшим как уроком на будущее. Попробуйте стать самостоятельным человеком. Помните о случившемся. Вы отказались от Шарона. Будте последовательны, если говорите, что любите его - пожелайте ему добра, здоровья и опытных, заботливых хозяев.

 Отправлено: 09.08.06 15:40. Заголовок: Re:

Галя, никто и не сомневается, что если бы не ты Шарона могло уже не быть....
Но, ты уверена, что Марина не сделала выводов?????
Ты уверена, что новые владельцы будут лучше и ситуация не повторится????
А Шарон, он же наверняка не забыл Марину и что для него лучше? Вы же давно знаете друг друга, вот и спокойно обсудите ситуацию. Сейчас всё на эмоциях, подумайте о собаке!

 Отправлено: 09.08.06 15:42. Заголовок: Re:

Luna
Luna пишет:

цитата:

Марина, Галина, возьмите тайм-аут и успокойтесь. И встретьтесь не здесь, на форуме, а вживую, может многое и прояснится.

Мы встречались в воскресенье.......... Мы все выяснили............. Марина подписала отказ от собаки........... Была поставлена в известность, что теперь ему будет искаться новый хозяин........ Попрощалась с собакой...... И ушла........
К тому же я -спокойна....... Спокойна в своей решимости не отдавать ей собаку.........

 Отправлено: 09.08.06 15:43. Заголовок: Re:

Nika
А слабой быть очень легко. Труднее быть сильной и иметь мужество все достойно вынести!

 Отправлено: 09.08.06 15:43. Заголовок: Re:

Nika пишет:

цитата:

Из любой ситуации есть выход и, знаете, что немаловажно, почти всегда есть достойный выход.

 Отправлено: 09.08.06 15:43. Заголовок: Re:

Мичурина

Надя одно дело потеря..
а другое дело болезнь.

 Отправлено: 09.08.06 15:44. Заголовок: Re:

Luna пишет:

цитата:

Галя, никто и не сомневается, что если бы не ты Шарона могло уже не быть.... Но, ты уверена, что Марина не сделала выводов????? Ты уверена, что новые владельцы будут лучше и ситуация не повторится???? А Шарон, он же наверняка не забыл Марину и что для него лучше? Вы же давно знаете друг друга, вот и спокойно обсудите ситуацию. Сейчас всё на эмоциях, подумайте о собаке!

Инга написала тоже самое выше!
Собаке лучше с человеком, которого она знает. Собака любит своего хозяина, в любой ситуации.
в таком состоянии Шарону лчше будет у Марины.

 Отправлено: 09.08.06 15:49. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

Мичурина Надя одно дело потеря.. а другое дело болезнь.

Инга,
разница небольшая: плохой хозяин, безответственность, несвоевременное обращение за помощью.

 Отправлено: 09.08.06 15:50. Заголовок: Re:

Мичурина
Мичурина пишет:

цитата:

Собака любит своего хозяина, в любой ситуации.

Надь, это и горько! А хозяин всегда любит свою собаку в любой ситуации??
Эта ситуация показывает, что не в любой!
Сама ты ведь так никогда бы не поступила! Так не оправдывай предательство! А это так называется, что бы мы тут не писали.

 Отправлено: 09.08.06 15:51. Заголовок: Re:

olg-nik пишет:

цитата:

Nika А слабой быть очень легко. Труднее быть сильной и иметь мужество все достойно вынести!

Почему вы все так ополчились на человека, который борется за свою собаку???!!!
Оля, человек не сдается. в одиночку бороться сложно, но можно. что Марина и делает.

 Отправлено: 09.08.06 15:53. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

разница небольшая

НЕБОЛЬШАЯ????
потеряшка может выжить...

а умирающая собака без лечения НЕТ.

 Отправлено: 09.08.06 15:58. Заголовок: Re:

barema

 Отправлено: 09.08.06 15:59. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

вот ты бы оставила свою собаку?...я бы нет..... ты бы подписала отказную.. как бы не давали на тебя?...я бы нет все имхо...

под забором бы валялась!!!!!!!!! Это МОЯ собака!!!!!!!!!!!! Но опять повторюсь, мы, люди, как и собаки, все разные.
Nika пишет:

цитата:

что человек в этот момент делает

а кто-то ничего не делает. И этому у меня есть масса примеров, когда загорелся поезд, в котором я ехала. Кто-то, и мужчины, и женщины, хватал баллон для тушения, а кто-то садился на полку и хватал свою голову, и знаешь, так тихонечко сидел. И очень страшно было смотреть на этих людей, которые просто-напросто смирялись со своей смертью! Потому что ничего нельзя сделать. Вы не думаете, что Марина, ее родители относятся к таким людям? Почему надо сразу же осуждать людей. Не проще ли рассмотреть ситуацию со всех сторон.
С кем будет лучше псу? с незнакомыми тетями и дядями или в своей родной семье, где он прожил не один месяц? Вы полагаете, что Марина не сделала выводы? Если она написала сюда - сделала. Хороший урок для взросления.
Марина, пусть ваши родители прочитают, что пишут здесь люди.

 Отправлено: 09.08.06 16:03. Заголовок: Re:

Nika
Nika пишет:

цитата:

Разумеется, ради независимости приходится чем-то жертвовать. Чем именно - каждый тоже решает для себя: удобством, комфортом, достатком... или чем-то еще. Да, я легла бы на коврике у Гали рядом с собом пока он жив, но не ушла. А если бы меня выгнали, сидела бы с другой стороны двери.

Я тоже в тот момент думала, что Марина по крайней мере попросится посидеть с ним или (на худой конец) переночевать у меня, чтобы утром быть с "любимой" собакой......... чтобы похоронить его, на крайний случай.......
Этих слов "быть с собакой" ТОГДА я от нее не услышала........

 Отправлено: 09.08.06 16:04. Заголовок: Re:

Мичурина
Надюша, ополчились за предательство, за расхлябанность и разгильдяйство(ты внимательно прочитай первый пост Марины, ну как можно забыть обработать собаку?? Ведь уже всю плешь всем проели этими клещами, столько тем было.) Нет денег на дорогое средство, так хоть Российским Барсом обработай.
И объясни, как можно оставить больную собаку , написатьт отказную, попрощатьс и уйти??? Ее что, под автоматом заставляли это писать?? Просто , наверно, рассказали, с какими сложностями Марина может столкнутьс после заболевания. Это сильно напугало....

 Отправлено: 09.08.06 16:05. Заголовок: Re:

Ricky пишет:

цитата:

С кем будет лучше псу? с незнакомыми тетями и дядями или в своей родной семье, где он прожил не один месяц? Вы полагаете, что Марина не сделала выводы? Если она написала сюда - сделала. Хороший урок для взросления. Марина, пусть ваши родители прочитают, что пишут здесь люди.

в этом согласна, но страшно отдавать собаку человеку. который один раз ее уже бросил....
отказная подписана....причем недавно....

 Отправлено: 09.08.06 16:06. Заголовок: Re:

Ricky
Ricky пишет:

цитата:

И очень страшно было смотреть на этих людей, которые просто-напросто смирялись со своей смертью! Потому что ничего нельзя сделать. Вы не думаете, что Марина, ее родители относятся к таким людям?

Да, наверное, Марина относится именно к таким людям..... И это- дополнительный аргумент в пользу того, что собаку, у которой могут быть проблемы со здоровьем, ей отдавать нельзя......... Ведь она и в следующей критической ситуации может сидеть и смотреть, как ее собака умирает........

 Отправлено: 09.08.06 16:06. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата:

НЕБОЛЬШАЯ???? потеряшка может выжить...

хоть и уходим от темы, но дополню: а также попасть под машину, отравиться травлеными крысами, попасть к перекупщикам, оказаться порваной бездомными стаями и т.д.

 Отправлено: 09.08.06 16:12. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

хоть и уходим от темы, но дополню: а также попасть под машину, отравиться травлеными крысами, попасть к перекупщикам, оказаться порваной бездомными стаями и т.д.

утрируешь, причем сильно!!!!

недавняя найденыш, она вообще в Питер на электричке приехала, и что мы бы тоже сомневались отдать или нет? ничего подобного....
не сравнивай потеряшку и умирающего 15 месячного пса...
пожалуйста....

 Отправлено: 09.08.06 16:15. Заголовок: Re:

Ricky
Ricky пишет:

цитата:

Вы полагаете, что Марина не сделала выводы? Если она написала сюда - сделала. Хороший урок для взросления.

Вы знаете, я полагаю, что не сделала............ Прочитайте внимательно ее пост.......
Она же пишет, что ее собака УЖЕ один раз перебаливала пироплазмозом- в апреле месяце....... Тогда она находилась без помощи больше суток- ей опять-таки не было оказано больше суток НИКАКОЙ помощи- даже никому не позвонили и не проконсультировались.......... Вернее, позвонили- мне, когда собака была больна уже больше суток........ Я, естественно, отругала ее и отправила делать анализ на пироплазмоз..........
И вот теперь- ситуация повторилась..........

И даже сейчас я не теряла надежды, что, может быть, она действительно образумится и может быть, теперь, когда ее собака на самом деле была на волосок от смерти (повторяю- пес был уже практически полностью ПАРАЛИЗОВАН, когда его ко мне привезли), она, наконец, повзрослеет......... Когда я с ней поговорила, я поняла, что нет........... И я поняла, что собаку ей отдавать в настоящее время нельзя........
И она с этим согласилась..........

 Отправлено: 09.08.06 16:15. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

Почему вы все так ополчились на человека, который борется за свою собаку???!!!

Надя, здесь никто ни на кого не ополчился.
Просто мнения у форумчан есть разныемнения по поводу происшедшего, и мы их высказываем...
Возможно, ты хорошо зныешь Марину как ответственного, самостоятельного человека, способного не на словах, а на деле помочь своему песу.
Я, к сожалению, могу судить о Марине лишь по ее постам, которые (наиболее точно их содержание определила Ольга (Ольг-Ник)) , я же скажу так - не суть ее посты слова взрослого и отвечающего за свои поступки человека. Это поведение балованного ребенка: "хочу игрушку, люблю игрушку, сломалась игрушка - не хочу игрушку, заберите! Починили игрушку? Опять хочу, опять люблю!Моя игрушка, отдайте!"
Мы так придирчиво выбираем хозяев потеряшкам... кажется, Шарон настрадался не меньше.
Если Марина взрослый человек, способный оценить собственные поступки, она должна понять, что ее "любовь" уже почти стоила Шарону жизни. Я уже писала: понять, сделать выводы, ПОБЛАГОДАРИТЬ Галину, за то что не позволила случиться самому страшному !!!!! и отойти скорбно переживать где-то в сторонке, поскольку "почти здоровый" Шарон для нее ноша непосильная, увы...

 Отправлено: 09.08.06 16:18. Заголовок: Re:

Nika
Полностью согласна!

 Отправлено: 09.08.06 16:20. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Ведь она и в следующей критической ситуации может сидеть и смотреть, как ее собака умирает........

Галя, а почему вы не полагаете, что этот урок их многому научит? Почему столь категоричны - забрать и отдать в другие руки. В следующий раз (не дай Бог), может, они сразу же побегут к знающему человеку, наконец, к Вам, если у вас все-таки останутся нормальные (не пишу хорошие, сами понимаете) отношения. Неужели и вы учились только на чужих ошибках? Простите, не поверю! Честно говоря, ваш самый первый пост я расценила как эмоции. Может все-таки вам, как более разумному и спокойному человеку, постараться договориться с Мариной, которая также уже совершенолетняя?

 Отправлено: 09.08.06 16:26. Заголовок: Re:

Ricky
Ricky пишет:

цитата:

Может все-таки вам, как более разумному и спокойному человеку, постараться договориться с Мариной, которая также уже совершенолетняя?

Почему Вы не хотите меня услышать?
Я повторяю еще раз- я с ней разговаривала........ не далее как 2 дня назад....... мы все выяснили......... от собаки она отказалась........
Мне снова надо с ней разговаривать?
А если она еще раз откажется, то потом еще раз "разговаривать"?
Давайте тогда уж установим "квоту" на количество "разговоров"))))))) И тогда я готова еще с ней встречаться)

 Отправлено: 09.08.06 16:28. Заголовок: Re:

Ricky
К сожалениею, или есть сердце и душа, или нет! Этому не научишь. Этому с пеленок мамы учат. А взрослого человека учить бесполезно. Мне тоже до глубины души жалко собаку. Смена хозяев - это в любом случае стресс. Но кто даст гарантии, что не будет последствий болезни у пса и снова "игрушка" будет не нужна и обременительна и морально и по деньгам?

 Отправлено: 09.08.06 16:32. Заголовок: Re:

Последний разговор, перед которым Галина была настроена отдать собаку, состоялся 6 августа при свидетелях. На данный момент собака отдается с письменного согласия Марины.... Можно было ничего не писать, а забрать через суд.
Все стороны высказались ещё и здесь, на Форуме... Мнение Галины не изменилось, ей и решать судьбу собаки! Остальное - пустой звон, сотрясающий атмосферу Форума. Может, пора закончить?

 Отправлено: 09.08.06 16:38. Заголовок: Re:

цитата:

Шарон любит свою хозяйку Марину, он с ней прожил целый год. и ему будет легче восстановиться после болезни у людей, которых он любит в знакомой квартире.

О чем вы, мать против собаки, отец все время ссылается на мать.
Как вы думаете долго ли протянется счастливое выздоровление в квартире, в которую хозяева квартиры, т.е. родители не желают впускать собаку ...
До первого отъезда Марины на отдых, когда найдутся 33 причины и собаки не станет дома ...