Отправлено: 08.08.06 10:02. Заголовок: Отдается кобель- возраст 15 месяцев- Москва (вопрос решен)

По семейным обстоятельствам отдается молодой кобель рыжего окраса.
Он сейчас живет у меня..... отдаваться тоже будет от меня........
Кобель с документами- имеется заявление в РКФ от предыдущих хозяев на смену владельца.

Требуется повышенное внимание к здоровью кобеля со стороны будущих владельцев.
Я со своей стороны обещаю оказывать всесторонние консультации......

 Отправлено: 09.08.06 16:48. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Галя, тогда ответьте, пожалуйста, почему Марина обратилась на форум? Галина Ломакина пишет:

цитата:

Почему Вы не хотите меня услышать?

Я Вас слышу и внимательно читаю, что Вы пишите.

 Отправлено: 09.08.06 16:48. Заголовок: Re:

Марина, и о чём тогда разговор? Вас же спрашивали о ваших возможностях содержать Шарона. Подумайте о собаке.

 Отправлено: 09.08.06 16:55. Заголовок: Re:

Avgit Luna
Ольга, Инга
Мама Марины не против собаки.
а о своих возможностях содержать собаку Марина уже написала. читайте внимательно.

 Отправлено: 09.08.06 17:16. Заголовок: Re:

Nika пишет:

цитата:

Это поведение балованного ребенка: "хочу игрушку, люблю игрушку, сломалась игрушка - не хочу игрушку, заберите! Починили игрушку? Опять хочу, опять люблю!Моя игрушка, отдайте!"

По-моему, абсолютно точно сказано.
О чём может быть речь, если
Таня пишет:

цитата:

На данный момент собака отдается с письменного согласия Марины

Под каким давлением можно подписать ОТКАЗ от своей собаки?? Тот, кто предал один раз, в следующий раз предаст легче. И оправдание себе найдёт, и поддержку своей беспомощности.

 Отправлено: 09.08.06 17:23. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

Мама Марины не против собаки.

Вы лично общались с мамой?
Мама со своей дочерью не желает общаться даже по телефону, заня точно, что Марина у Гали и хотела забрать собаку.
Папа тут же быстренько сослался на маму ...
Это замкнутый круг.
Я не против и не за Марину ... я ей расказала свой личный пример, что вышло в данной ситуации ...

 Отправлено: 09.08.06 17:26. Заголовок: Re:

вот и другая сторона появилась...
не могу сказать, что Марина вызывает мою симпатию.
Также я никак не могу поставить себя на место Марины и понять ее, вот честно - пытаюсь, но никак не могу. Я не могу себе даже представить ситуацию, чтоб я Лизку где-то оставила с чужими людьми, или не бросилась ее лечить при первых недомоганиях, не говоря о том, чтобы
меня кто-то принудил подписать отказную на Лизуна...

единственное, почему я бы все-таки не отрицала возможность дать шанс Марине - это то, что состояние Шарона, его подверженность завороту желудка (как мы теперь знаем - стрессовой этиологии) не внушают оптимизма, ведь смена хозяев - это очень мощный стресс... а он любит хозяйку...

Таня пишет:

цитата:

Галя готова была его отдать Марине после компенсации затрат на лечение, ждала 6 августа, чтобы лично переговорить с Мариной... Чего там случилось - знают только участники той встречи

вот ей Богу, такое чувство неприятное - как будто собаку в ломбард сдавали... и не выкупили...

 Отправлено: 09.08.06 17:32. Заголовок: Re:

Avgit пишет:

цитата:

Вы лично общались с мамой?

Ольга, мамы Марины сейчас нет в Москве. я это пишу со слов Марины. т.к. она оветить не может, так не в сети сейчас.
а оставлять без ответа такие заявления - значит нагнетать и без того непростую обстановку.

 Отправлено: 09.08.06 17:36. Заголовок: Re:

Только "набрел" на эту тему. Почитал. Много думал.

Короче, в свете данного раздела опять печально выглядит ситуация, когда малейшая тема, касающаяся вопросов от конкретных собак и их тараканов, до глобальных вопросов, становится ареной противостояния Галины Ломакиной и Мичуриной.
Надежда, не на эти ли обстоятельства Вы намекали во вчерашней нашей личной переписке?


Когда я прочитал первое сообщение от Марины, мне ей-богу показалось, что ей лет 17-19... Когда она сама написала, что ей уже далеко не 21, я слегка удивился. Последуюшие посты убедили меня в первоначальном мнении.

Держать собаку несколько дней в тяжелом состоянии и никаких мер не принимать - это показатель не только "взрослости" Марины, но и отношения к собаке ее родителей.

В данной ситуации я целиком на стороне Галины. Она как профессионал имеет право быть резкой, быть жесткой и на основе своего опыта принимать непопулярные решения. Как правило, люди за эти решения, впоследствии, профессионалам только благодарны.

 Отправлено: 09.08.06 17:39. Заголовок: Re:

Timothy пишет:

цитата:

малейшая тема, касающаяся вопросов от конкретных собак и их тараканов, до глобальных вопросов, становится ареной противостояния Галины Ломакиной и Мичуриной.

Timothy
Ваше право так думать, но тема о другом.

 Отправлено: 09.08.06 17:40. Заголовок: Re:

Lissabon
Алсу! А почему бы Марине не оплатить затраты на лечение. Это же не потеряшка! И дело тут не в ломбарде. Это нормальный человеческий подход. Взрослый человек, который готов взять на себя дальнейшие обязательства по своей собаке, именно так и поступает. Ей помогли вытянуть собаку. Сама она была не в состояние это сделать. И потом, при всем моем неприятии вольеров и свего, что с ними связано, никто из наших собак на передержку не берет. Берут из москвичей только Галина и Надежда! Причем кГалине попадает их большинство. Тут надо быть очень объективными и всякие эмоции отбрасывать в сторону.

 Отправлено: 09.08.06 17:41. Заголовок: Re:

Мичурина пишет:

цитата:

Ольга, мамы Марины сейчас нет в Москве. я это пишу со слов Марины.

Марина лично при мне звонила маме,Ю которая не пожелала общаться с ней...
Марина лично при мне звонила папе, который быстренько сослался на маму...
Может этого достаточно ???
Вот именно хватит нагнетать обстановку.
Самае большее, я не думаю, что родители позволят жить дочери отдельно, не тот характер, чтобы перебороть их.
И не каждый в нашей Москве сдаст квартиру молодой девушке с собакой, кто снимал или снимает, тот меня поймет...
А помимо снимать, надо деньги на содержание себя и собаки, и еще куча всего, что надо ...
Предлагаю дебаты свести к минимуму и заняться судьбой собаки, ей нужен дом и любовь, хорошее питание и лекарства ...

 Отправлено: 09.08.06 17:45. Заголовок: Re:

Lissabon
Алсу, возможность стрессового заворота желудка ....... да это просто насморк по сравнению ( если я правильно понял, двух пироплазмозов) с последствиями пироплазмозов!!! Это из серии - прощай печень. А уж какой уход должен быть и какие препараты постоянно ... об этом вообще можно молчать ...
И тут уже не Марине шанс давать надо, а собаке. Ну а если бы собака умерла на второй день возник бы вообще этот вопрос? Нет! ........о чём тогда тут речь и я не понял.
P.S. имхо ещё раз повторю ... мы бы собаку не вернули .... не знаю, что бы делал... убедил, обманул, выкупил.... ещё что то ... но даже и речи не вел бы. Зачем бы мне нужны были эти эксперименты - может не может ?! Когда есть голые ФАКТЫ!

И просто ...

То говорят, что заводчики наплевали на помёты и владельцев своих щенков! И где то правы... полно такого!
А когда заводчик рассказывает вледельцу ..... ХУ есть ХУ ...
Сразу слышно - ой, ай, как же так?
И если мы тут по собакам ??? .... То о них и давайте думать и говорить в таких темах.

 Отправлено: 09.08.06 17:56. Заголовок: Re:

barema пишет:

цитата:

И тут уже не Марине шанс давать надо, а собаке.

Полностью согласна

 Отправлено: 09.08.06 17:59. Заголовок: Re:

Для тех, кто "ругает" Галину:
Таня пишет:

цитата:

Остальное - пустой звон, сотрясающий атмосферу Форума. Может, пора закончить?

Avgit пишет:

цитата:

Предлагаю дебаты свести к минимуму и заняться судьбой собаки, ей нужен дом и любовь, хорошее питание и лекарства ...

Здравые слова!!! Может стоит сделать глубокий вздох, засунуть свои эмоции, амбиции и т.п. (у кого что) подальше и действительно заняться конкретными вещами, а не виртуально сотрясать воздух?

ЗЫ: Никого обидеть не хотела, участвовать в скандалах не желаю.

 Отправлено: 09.08.06 18:06. Заголовок: Re:

Ляля-сан
Кать!Так в том и дело, что никто не хочет взять на себя ответственность, написав, что собака, после письменного документа пренадлежит Галине, и Марина больше не имеет на нее никаких прав и разговоры на эту тему закончены. Галина вправе искать хозяина Шарону. Наверно, это и есть занятие коткретными делами......

 Отправлено: 09.08.06 18:08. Заголовок: Re:

olg-nik
Оль, если честно, то я не совсем поняла, что ты хотела сказать. (не скандалю, действительно не совсем поняла).

 Отправлено: 09.08.06 18:14. Заголовок: Re:

olg-nik olg-nik пишет:

цитата:

никто не хочет взять на себя ответственность, написав, что собака, после письменного документа пренадлежит Галине

Эту ответственность уже взяла на себя сама Галина. За что (вкупе со спасением собаки) - респект ей и уважуха.
И, как я понимаю, она как раз занимается сейчас делом - ищет собаке нового хозяина. А все остальные писатели по даннной теме (в т.ч. и я) - лают, а караван идет.

 Отправлено: 09.08.06 18:19. Заголовок: Re:

olg-nik
да для меня самой нонсенс, что лечение не было оплачено... по-моему, на такие вещи всегда можно занять, если даже в данный момент на мели ... удивило (и неприятно причем) - что этот вопрос вообще поднялся... вроде бы это из элементарного, и специальных знаний типа высшей математики тут не требуется...

 Отправлено: 09.08.06 18:23. Заголовок: Re:

olg-nik Lissabon
так Марина же писала, что оплатит лечение и передержку. еще в своем первом посте.
и мне она тоже самое подтвердила.

 Отправлено: 09.08.06 18:25. Заголовок: Re:

Мичурина
тогда мне непонятно, почему Галина сперва была согласна отдать Шарона Марине (по словам Тани), если та оплатит лечение и передержку, а потом вдруг перестала быть согласной....

 Отправлено: 09.08.06 18:29. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата:

Мичурина тогда мне непонятно, почему Галина сперва была согласна отдать Шарона Марине (по словам Тани), если та оплатит лечение и передержку, а потом вдруг перестала быть согласной....

Алсуш, это надо наверное у Галины спросить. я то откуда знаю.

 Отправлено: 09.08.06 18:40. Заголовок: Re:

Ляля-сан
Кать , за меня уже понятнее ответилTimothy
Что тут скандалить. У нас с тобой, я думаю, по ответственности за живую душу понятия совпадают.

 Отправлено: 09.08.06 18:49. Заголовок: Re:

Предлагаю Галине заключить договор с Мариной по поводу дальнейшего качества содержания своей собаки, в котором обговорить все нюансы.
А если не получится, просто Марине найти того человека который заберёт мальчугана у Галины и отдаст хозяйке!
Кстати, это может сделать любой, сочувствующий Марине читатель форума, но желательно не своими руками!
Собака должна жить с хозяином! Я думаю Марина всё осознала. Да и не такой уж она и демон, как расписала её Галина! Во васяком случае я так понял!
Своим служебным положением хорошо пользоваться, когда помогаешь!
Надо было всё как следут объяснить молодой хозяйке, когда щенка отдавали! Или не отдавать вообще, если вызывало хоть какое то сомнение в дальнейшей судьбе собаки у молодой неопытной хозяйки!

 Отправлено: 09.08.06 18:56. Заголовок: Re:

kent
"А если не получится, просто Марине найти того человека который заберёт мальчугана у Галины и отдаст хозяйке!
Кстати, это может сделать любой, сочувствующий Марине читатель форума, но желательно не своими руками! "

Вы вообще думаете, что пишете?! Вы еще прямым текстом к братве обратиться посоветуйте!

 Отправлено: 09.08.06 19:17. Заголовок: Re:

Ricky пишет:

цитата:

Галя, тогда ответьте, пожалуйста, почему Марина обратилась на форум?

Ответ (текст из предыдущих постов): для объективной оценки ситуации ( даже в рамках того же интернета) необходимо услышать мнение всех задействованных сторон.
Иначе освещение проблемы бывает однобоким, а остальные участники дискуссии (а не сами стороны) - делают выводы чисто эмоцианально - т.к. для анализа ситуации не хватает данных...

Вот с чем я точно соглашусь так это :<b>для анализа ситуации не хватает данных...</b>

У каждого есть свои шизы. Зная достаточно долго человека мы можем определить его грубое высказывание, как доброжелательную шутку, а вот скажи он это другому человеку уууууу........... можно и в морду получить или из собеседника слезу выдавить.

Невозможно обсуждать этические стороны людей которых не знаеш.
Невозможно рассуждать о правильности действий в ситуации за развитием которой, не наблюдал. Обсудить последствия..............проще простого?

Можно обсуждать только то, что мы сами видели, и избегать обсуждения того о чем только слышали.

Лично мое мнение базируется на том, что:

1. Вокруг Галины и Марины есть люди которые их хорошо знают и "в курсе событий".
2. Они могут объективно (со стороны), оценить сложившуюся ситуацию.
3. Если они посчитают нужным, то могут вынести по этому поводу свой вердикт о соответствии действий сторон и высказать им в приватной беседе.
4. При необходимости они могут попытаться выступить в качестве третейского судьи, ( да в конце концов и черта и дьявола и попа с дьяконом), но только НА МЕСТЕ, НО НЕ В ИНЕТЕ.

На форуме можно обсуждать только НЕИСПОЛНЕНИЕ решения и только если они решат вынести это не обсуждение.

ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО РЕШЕНИЕ ВОПРОСА, ПОДКРЕПЛЕНО ДОКУМЕНТАЛЬНО.

Давать реверс подписанным документам или не давать, это решается не на форумах.

Если народ "на местах", решит, что нужно вмешаться - они вмешаются и без мнения форумчан.
Если решат не вмешиваться - значит не вмешаются.
Я уверен и втом и вдругом случаи решение будет ОПТИМАЛЬНЫМ.

Да. Иногда приходится их ставить в известность о "непонятных ситуациях".

Но при обсуждении этих "непонятные ситуации" происходит одно и тоже "Тема переходит на личности".
К сожалению это не есть "национальная особенность", за бугром аналогичная ситуация".

Предлагаю модератору удалить (в том числе и мое) сообщения не имеющие прямого отношения к теме указанной в заголовке. "Отдается кобель- возраст 15 месяцев- Москва", оставить строки из постов, содержащие информацию о состоянии и лечении.

Желающим предложить продолжить обсуждение по "околотемномым вопросам" в разделе "Все обо всем"

Кто поддержит?

 Отправлено: 09.08.06 19:49. Заголовок: Re:

Lissabon Мичурина
Lissabon пишет:

цитата:

огда мне непонятно, почему Галина сперва была согласна отдать Шарона Марине (по словам Тани), если та оплатит лечение и передержку, а потом вдруг перестала быть согласной....

Мичурина пишет:

цитата:

Алсуш, это надо наверное у Галины спросить. я то откуда знаю.

Я уже отвечала...........
Если не понятно, то "процитирую" саму себя еще раз..........

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Дело в том, что хозяйка- финансово не самостоятельный человек, живет с родителями, от которых полностью зависит........ Она приезжала ко мне в воскресенье..... Мы с ней (в присутствии еще 3 человек) очень подробно обсудили возникшую проблему (родители- в частности, мать, не хочет и боится брать на себя заботу об этой собаке, из-за возможных в будущем проблем с ее здоровьем).......... Решено было искать ему нового хозяина.......... Все.... "Проблема" решена........

Галина Ломакина пишет:

цитата:

я не теряла надежды, что, может быть, она действительно образумится и может быть, теперь, когда ее собака на самом деле была на волосок от смерти (повторяю- пес был уже практически полностью ПАРАЛИЗОВАН, когда его ко мне привезли), она, наконец, повзрослеет......... Когда я с ней поговорила, я поняла, что нет........... И я поняла, что собаку ей отдавать в настоящее время нельзя........ И она с этим согласилась..........

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Мы встречались в воскресенье.......... Мы все выяснили............. Марина подписала отказ от собаки........... Была поставлена в известность, что теперь ему будет искаться новый хозяин........ Попрощалась с собакой...... И ушла........

 Отправлено: 09.08.06 19:50. Заголовок: Re:

Читала всю переписку. Я бы не взялась решать этот вопрос. Без ПОЛНЫХ знаний по ситуации. Мне кажется, не переписку нужно здесь вести, а четко определить Гале с Мариной кто на данный момент может обеспечить должный уход за собакой. И после этого уже принимать какие-то решения по последующим действиям.
Галочка! Я понимаю твои эмоции, но ведь мальчик прожил полтора года у Марины. Она неопытный хозяин - на то мы и есть, чтобы учить и помогать. Не принимай решение на эмоциях. Постарайся еще раз встретиться и с Мариной, и с ее мамой и спокойно поговорить. Наши эмоции - плохие советчики. Ведь полтора года назад ты отдавала мальчика Марине и у тебя не вызывало сомнений, что это любящие руки. Не руби с плеча.

 Отправлено: 09.08.06 19:59. Заголовок: Re:

Валентина Анисимова
Мой ответ написан постом выше..........

 Отправлено: 09.08.06 20:06. Заголовок: Re:

Валентина Анисимова пишет:

цитата:

кто на данный момент может обеспечить должный уход за собакой

Вот, вот!
Москвичи, пообщайтесь с ними.
"Одна голова-хорошо, две еще лучьше, а Змей Горыныч - вобще гений" Шутка.
А если серьезно, то будет неплохо если кто побеседует с Мариной, и не о собаке а "за жизнь", поговорят с соседями, знакомыми. Можно даже прямо спросит у соседей "Такое возможно?". Если все в один голос скажут "Да Вы что? Такое не возможно! Она заботливая и ответственная!" (наверно это тот случай когда бабки у подъезда могут дать ценную информацию если они в кучке а не по одной), тогда может действительно есть элемент недопонимания и стоит попытаться его "разрулить" (ИМХО). Ну а если не все так хорошо, тогда,....... ,впрочем и так все ясно.
Ну а если "хозяйка- финансово не самостоятельный человек, живет с родителями, от которых полностью зависит........" тут и "к бабкам не ходи" - не сможет она гарантировать НИЧЕГО.

 Отправлено: 09.08.06 20:58. Заголовок: Re:

Добрый вечер! Я еще утром хотела написать на форум и обратиться главным образом к Галине. Спасибо Вам огромное, вы действительно сделали невозможное и спасли мальчика. И Ваш гнев в отношении Марины и ее родителей справедлив и оправдан. Но я довольно долго уже общаюсь с Мариной, еще до того, как заболел Шарон и могу судить насколько сильно она его любит и как хорошо заботилась о нем. Да, в данной ситуации она совершила очень много неверных поступков, которые могли привести к трагедии, потери малыша, но ведь кто из нас не ошибался? наверное и у Вас Галина, до того, как Вы приобрели свой огоромный опыт по выращиванию и лечению чау, были свои неудачи и даже, может быть, неспасенные жизни. У всех бывают ошибки.,Главное - это те выводы, которые делаются из этого. Основная ошибка Марины, что она сразу же не обратилась за помощью к Вам, а положилсь на мнения неквалифицированного врача. Лечение проводилось, но как оказалось неверно. Думаю, если бы была возможность повернуть время вспять, она не сделала бы ничего из того, что сделала. Главное сейчас то, что она действительно очень хочет вернуть Шарона. тут многие ее упрекают за то, что она подписала отказ. Мне тоже это непонятно, я бы никогда не отказалась от своей собаки в каком бы состоянии она не была. Но уверяю Вас, сразу после этого Марина постоянно корит себя за этот поступок, за предательство.
Думаю, у многих из нас в жизни были случаи, когда мы совершали поступки, за которые потом было стыдно всю жизнь. Главное, что малыш жив и есть, пусть и небольшой шанс, исправить эту ошибку.
Она прояснила ситуацию с родителями. И мама, на которую ссылаются, как на главную противницу брать Шарона назад, согласна. Мне очень хочется, чтобы улеглись эмоции. Не надо обвинений никого из сторон. Повторюсь. Огромное Вам спасибо, Галина. вы сделали почти невозможное. Но я тоже считаю, что Шарону с Мариной было бы лучше. Не сомневаюсь,что Марины сделала из этого случая выводы и теперь стало бы относится к мальчику в сто крат внимательнее. Я очень прошу Вас, Галина, проявить великодушие и постараться простить Марину и ее родителей. Дайте им еще один шанс, прверьте им. Наверное многие на форуме знают меня, знают как я люблю чау. Если бы у меня не было твердой уверенности, что Шарону с Мариной будет хорошо, я никогда бы не стала просить Вас об этом. Пожалуйста, под мою ответственность, дайте им возможность доказать Вам, что они достойны такого мальчика как Шарон. Бульте с ними рядом, помогая им мудрым советом, делясь с ними своими знаниями и очень скоро Вы убедитесь, что дав им этот шанс, Вы не ошиблись.

 Отправлено: 09.08.06 21:10. Заголовок: Re:

Галина, Вы молодец!!! Низкий Вам поклон за спасение собакена!!!

Я в данной ситуации полностью на стороне Галины, если тебе приносят неспособную уже самостоятельно стоять собаку, и говорят: "упс..., мы вот 3 дня на нее смотрели, а потом повезли в клиннику и оказалось поздно", тут не только матом начнешь орать.... Я думаю, что для песы будет легче пережить переезд к новым хозяевам, (тем более, что Галина сразу оговаривает, что ищет именно ответственных хозяев, готовых лечить собаку), чем еще один приступ без медицинской помощи...
Я думаю, что в 22 года (мне не намного больше, но я своих животных никогда никому не отдам и буду биться за их жизнь до последнего) уже нужно отвечать за свои действия!!!
Да и вообще, как можно элементарно смотреть в глаза псу, от которого ты отказалась, оставив его умирать на руках незнакомого собаке человека?

 Отправлено: 09.08.06 21:19. Заголовок: Re:

Ну в очередной раз не могу понять, зачем писать "Открытые письма".

Что, трудно собраться в кафе тем кто обеспокоен судьбой мальченки?

Затратить на все, про все 2 часа, обсудить, поговорить, познакомиться в конце концов!
Потом решите, что делать. К кому ехать, кому ехать, зачем ехать. Надо ли вообще ехать.

А то только нервы треплются и у одной и у другой.
У одной зарождаются сомнения, у другой надежда, а мальченка висит в воздухе и никто не рискует высказать готовность его принять (может попасть под танк критики).

Да разрубите вы этот узел раз и навсегда! И не будет "бодяги" c пристраиванием собаки!

Неужели трудно понять, что пока идут обсуждение, просьбы, пояснения - у собы не появляется хозяин, а только его судьба становится менее определенной.

 Отправлено: 09.08.06 21:28. Заголовок: Re:

Однако...как все неоднозначно.... Утром читаешь одно,а вечером уже совсем другое.
Ситуация спорная.трудно придерживаться чьей-либо строны не зная развития ситуации и конкретики...
Совершенно непонятно,как Марина могла во-первых,не оказать помощи собаке явно нездоровой,и во-вторых,отказаться от него,пусть даже под давлением(но не под дулом автомата же..)Оправдать эти ошибки можно только состоянием шока.Не всегда человек трезво мыслит и поступает,случись несчастье,бывает опускает руки,впадает в ступор.наверное это ситуация Марины?
Не могу вмешиваться.не могу советовать,не могу просить Галину отдать собаку Марине,не имею права не зная ситуации,наблюдая издалека.
Хочется только сказать-люди! будьте ответственны! Будьте внимательны! За собаку отвечает хозяин в любой ситуации,какой бы она не была. Либо вы лечите заболевшее животное,используя все средства,все шансы,и все силы,душевные ,финансовые, либо.... вы предпринимаете последнее,что можно сделать,чтобы облегчить страдания,но САМИ! НЕ перекидывая не на кого,сами и до последнего вздоха со своей собакой!
Беря щенка каждый должен помнить об этом...

 Отправлено: 09.08.06 22:11. Заголовок: Re:

mmarianna пишет:

цитата:

Я очень прошу Вас, Галина, проявить великодушие и постараться простить Марину и ее родителей. Дайте им еще один шанс, прверьте им.

убедили ...
жду у себя родителей Марины, мать и отца, только им отдам собаку...
я знаю, что матери нет в городе ....
но жду ее лично и никого другого !

 Отправлено: 09.08.06 23:20. Заголовок: Re:

Да, уж! Поистине "Ни одно хорошее дело не остается безнаказанным, а инициатива в большом коллективе - наказуема".
Галина, у Вас валидол еще не закончился?

Галина Ломакина пишет:

цитата:

убедили ... жду у себя родителей Марины, мать и отца,

Смена владельца на того, который реально может гарантировать приемлемые для собы условия?

Хороший ход!

Честно говоря, уже, (пару дней назад) я бы всех послал нафиг и действовал бы так, как считаю нужным.

Но Ваш вариант лучше и он супер-юпер!

 Отправлено: 09.08.06 23:26. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Очень разумно и верно...

 Отправлено: 09.08.06 23:27. Заголовок: Re:

С некоторым опозданием...
Страсти разгорелись нешуточные. Попробуем отделить зерна от плевел.

О ситуации с Шароном, я узнала дня за три до того, как Галина повесила объявление. Галя интересовалась моим мнением о том, как лучше поступить в этой непростой ситуации. В тот момент она еще не приняла окончательного решения. Процитировать себя дословно не сумею, но по сути. Я считаю, что нет оправданий тому, как с собакой поступили. Владелец, сколько бы ни было ему лет, всегда несет полную ответственность за судьбу своего животного. Манера прятать голову в песок, а потом перекладывать проблемы (усугубившиеся, на минуточку) на чужие плечи, обычно с годами не проходит. Это к вопросу о полученном уроке. Характер и чувство ответственности или есть или нет. Речь не о трех-летних детях. Я написала Галине, что решать ей, но я бы собаку не вернула, причем постаралась получить документально оформленный отказ. Возможно, мое мнение тоже легло на чашу весов. Еще Галя советовалась, как более корректно составить объявление о Шароне, я предложила упомянуть семейные обстоятельства, без деталей. Что и было сделано.
Сейчас можно долго мусолить ситуацию, что чувствовала Марина, что она поняла, что поняли ее родители, кто на кого давил... Лично я вижу простую цепочку событий и поступков.
1. Собаку не обработали противоклещевым препаратом, несмотря на то, что на форуме эта тема активна еще с апреля месяца, да и у Гали своего рода "пунктик" (не хочу обидеть:-))) - обработка от паразитов.
2. Собака заболела.
3. Собаку подлечили и хозяйка уехала отдыхать.
4. Собака заболела повторно, хозяйки рядом не оказалось.
5. После запоздалого и неэффективного лечения собака оказалась у Галины.
А теперь (только не надо сразу за камни хвататься) подставьте вместо собака и хозяйка слова ребенок и мать. Как вам картинка? Но для меня нет особой разницы между моим сыном и моими животными. Нет разницы, в смысле моей ответственности за них. Поэтому все рассуждения о полученных уроках я отметаю. Живое существо не полигон для экспериментов.
И еще. Все это время Марина молчала "как рыба об лед". Лицо хотела сохранить? Стыдно в ошибке признаться? Но человек, для которого внешняя благостность важнее сути, никогда не сделает надлежащих выводов. ИМХО
Сейчас заговорили о том, что смена хозяина стресс для собаки. А уехать после операции не стресс? А бросить собаку на Галю не стресс? Давайте еще единицы для измерения количества стресса изобретем! Кстати, Марина написала, что врач подшил желудок, чтобы исключить возможность повторного заворота.
Ну, а о давлении при подписании документа мне даже смешно говорить. Действительно, не под дулом автомата же!

Короче, я по-прежнему считаю, что собаке нужно найти другого, более ответственного хозяина. К сожалению, мне физически не потянуть третью собаку, а то забрала бы Шарона к себе.

И отдельная просьба к Мичуриной. Шарон - собака вне компетенции ССЧЧ. Поэтому действительно "не надо нагнетать обстановку". Об остальном напишу позже.

 Отправлено: 09.08.06 23:37. Заголовок: Re:

сегодня ездила в РКФ, написала заявление с просьбой анулировать моё заявление о передаче собаки другим владельцам. Заявление приняли.
я учусь на своих ошибках. Да было бы умнее учиться на ошибках других людей, но как говориться в пословице «знал бы где упал, соломки подстелил».
Давить на меня сейчас бессмысленно, я уже наделала тяжелопоправимых ошибок, сделала выводы. Главное, что нахожу в родителях поддрержку, что они всегда давали и будут давать деньги в помощь на содержание и лечение Шарона. Также я зарабатываю достаточное кол-во денег в месяц, буду зарабатывать больше. И сейчас готова оплатить лечение и содержание собаки.(есть денежные накопления). Так как живу с родителями (что тоже поправимо: могу уйти жить отдельно), то важно, чтобы никто не был против его возвращения. Но приезжать и отвоёвывть мои родители не обязаны, потому что пёс приобритался мной лично, без участия родителей, хотя с их согласия.

 Отправлено: 09.08.06 23:44. Заголовок: Re:

Марина
Марина пишет:

цитата:

Главное, что нахожу в родителях поддрержку,

Avgit пишет:

цитата:

Марина лично при мне звонила маме, которая не пожелала общаться с ней... Марина лично при мне звонила папе, который быстренько сослался на маму... Может этого достаточно ???

Я, также как и Ольга, присутствовала при тех звонках..........
Зачем Вы в очередной раз врете?

 Отправлено: 09.08.06 23:45. Заголовок: Re:

Марина
Я считаю, что у Вас нет морального права настаивать на возвращении собаки Вам.