Polo-umni ИРО это не спорт с собаками - это специальная дрессировка а Шусхунд - уже давно не только для немецких овчарок :))) Эти мудреные названия было лень писать по латыне
Для Polo-umni: у меня Дусина мама-Европа IPO занималась и получше некоторых овчарок, а началось с того, что просто ходили до кучи со щеном колли и втянулись в группу. Дуи азы тоже сразу освоила. Да и интересно, а со стороны забавно смотрятся на фоне служебников.
Я уже писала, что мы с Чупенцием ходим и у нас в группе ещё один чау( ЗКС) А ОКД я думаю надо, если не знаете как управлять собакой, то там вас научат.
Мы с Поли идем завтра к дрессировщику. Подскажите пожалуйста, как избежать ошибок. Можно ли дрессировать чау на строгаче? Отдавать собаку дрессировщику, или дрессировать должна я сама под ее чутким руководством? У дрессировщика есть опыт подготовки шар-пеев.
Elpis Надь, мне кажется, что если ты хочешь, чтоб собака слушалась ТЕБЯ, то и дрессировать ты должна САМА... а проф.дресс - должен руководить твоими действиями и направлять тебя в правильное русло....
бывали случаи, что собаку сдавали на сремя в милицейский питомник. где из нее делали «человека», но.... результат не был желаемым - собака беспрекословно продолжала слушаться дрессировщика, а хозяин... так и оставался не самым большим авторитетом для собаки...
а строгач зачем? мне кажется, вполне хватит обычного поводка с ошейником, либо - удавки, этот вопрос лучше с дрессировщиком обсудить.... Чау, тем более сука - все-таки не кавказкая овчарка и не московская сторожевая - уж наверное, хватит сил вопитывать ее более гуманными методами... но это все опять таки - мое личное мнение...
Вот и меня строгач смутил. Но это мнение дрессеровщицы, что так лучше будет приучать Поли не рвать повод. Я же боюсь, что результат будет прямо противоположный. Но я не спец, могу просто пережалеть дефку, а с другой стороны, не хочу над ней извеваться, даже под чутким руководстом профи. Ведь потерять доверие собаки страшно.
Настя и Кира Я не знаю где сейчас точно находится площадка, но саму дрессировщицу рекомендовали как опытную и добросовестную. Знаю, что на плащадке у нее сейчас лабрадоры. На завтра назначена индивидуалка, она приедет к нам и посмотрит на Поли. Но собирается приехать со строгачем. С одним дрессом мы не захотели связываться после предварительного разговора, уж очень лихой мужик. Другие сами не хотят связываться с чау. А взгляд со стороны нужен.
Солнце Мы его прошли:)))) за исключением барьеров (нам низзя) и апорта (мы не апортировщики совсем, а принудительный апорт я не захотела). Я оченно довольна, с собакеном гулять гораздо проще становится и с поводка если что спускать не страшно. Как говориться, «до» и «после» по поведению 2 разные собаки.
Солнце Все зависит от того какую частоту занятий вы выберете (в смысле срок). Мы занимались 1 раз в неделю, всего было 10 занятий (естественно это подразумевает, что в перерывах между занятиями вы активно отрабатываете «домашнее задание»). Мы занимались с индивидуальным инструктором - Надеждой (она консультирует в этой ветке про поведение). Думаю, что если ходить на площадку, то занятий потребуется больше. С ней можно связаться по почте или зайти на ее сайт. Мы начали занятия в 7 месяцев, но я думаю, что можно раньше:)
P.S. Если соберетсь на площадку, сначала походите без собаки, посмотрите, как вам инструктор, методы работы и проч.
Для Солнце: Ксюш,вам только 2 месяца исполнилось!!! Ну попробуй ты с ним сама позаниматься.
Я конечно говорю о своем опыте,но что первого что второго кобеля воспитывала сама.просто конечно понадобилось упорство и последовательность. я хотела одно время походить на площадку - а потом чето не сложилось. а сейчас я вполне довольна собакой - хочу сразу сказать,что он не идеальная собака,то есть по команде «ко мне» он не подбегает и не садится и левой ноги,он просто подбегает и есл видит что я иду а не стою,то продолжает бежать рядышком,он останавливается по команде стоять,но иногда приходится сказать пару раз,чтоб он дождался когда я к нему подойду, Бантик пекращает нюхать чтото по команде фу, идет по команде «вперед», но я стараюсь чтоб ему даже команды были в радость,а так как мы гуляем в парке - я особо стараюсь не стеснять его в действиях. да ,кстати мы гуляем без поводка,только иногда беру его на поводок,если например впереди стая дворовых собак и т.д.
ой не знаю, девчата... Моему коблу 2 года, по оценкам для чау кобла ну очень управляем - но это на любителя. Подумаешь рядом по команде ходит без поводка, пока не разрешу свободного полета, подумаешь не жрет ничего, подумаешь нюханье течных девок и попоытки пристроиться на них командой прекращаю. Нам же еще учиться и учиться, жить да жить рядом, хождение без поводка рядом еще не верх обучения... Если бы у меня была площадка , с толковым инструктором, в группе ( но небольшой) то я бы обязательно туда ходила. Но у нас ни площадки, ни инструктора, ни группы... А ошибок я наделала во время воспитания..... мама не горюй. Если бы я могла их избежать! Но не могу и потому уж лучше инструктор и площадка , которые вам посоветуют.
Согласна! Думаю, что того, что мы сейчас умеем, я не смогла бы добиться за во-первых, такой срок, во-вторых в таком качестве. Конечно, переодически необходима муштра, чтоб освежить память поросятине, но сама бы я такого вряд ли добилась.
Мы тут для «освежения мозгов» вспоминали команду «место» на улице (ее вспоминали после дрессуры до этого только один раз) - вспомнил!!! «Место» делали на снятую рулетку (мы на ней и учились, как на занкомом и родном предмете), с выдержкой. Отходила на 30 шагов. Правда, что выдержку нужно делать (а не только на «место» пойти) мне пришлось ему напоминать раза четыре, пока не сделал все как следует. Все-таки главное сноровка-тренировка!
Для Солнце: Просто не играй с ним что называется руками - игрушки давай! Своему тут купила офигенскую игрушку - так он с ней за 10 минут расправился - а такой жирафик был...
цитатаПросто не играй с ним что называется руками - игрушки давай
даю игрушки! еще их надо купить побольше но он играет - играет потом игрушку бросает и на руки-ноги бросается и когда встречает меня дома тоже сразу кусатся лезет
Мне кажется, что не только на игрушку можно переключать, а просто сразу и резко прервать игру/приветственный ритуал (как бы ни было жалко) и показать, что это вам не нравится. Как правило, собы очень быстро просекают, из-за чего, собственно, произошел такой резкий переход от игры и ласки к наказанию, т.е. связывают - укус (в любой ситуации) = наказание. Тем более, что мелкому всего 2 месяца, щенки часто в этом возрасте учатся соизмерять силу своих зубок. В стае это происходит в игре, т.е. укус - визг, значит больно, нажатие челюстей чрезмерно. Ровестники выражают это визгом, а более старшие легким наказанием. Поправьте, если ошибаюсь, на собственном опыте совсем уж точно не могу сказать (Чученцию забрала, когда ему было почти 3 месяца, это уже возраст, когда они такие вещи должны уметь), но читала:) Несмотря на возраст, у нас действовало:)
Для chuchik: Дык и я говорила Ксюше уже что надо показать что больно или что нельзя так делать. У нас например орал как истеричка в детстве если что не поего было - а щас «что мама еще для тебя сделать» :)
цитатано он играет - играет потом игрушку бросает и на руки-ноги бросается
Пресекать на месте, иначе замучаетесь потом его исправлять!!!!!!!!!!!!!! Нельзя собаке давать кусать руки, даже в игре!!!!!! Это одно из правил!!!!!!!!!! Играть игрушкой, но не тянуть из пасти!!!!! Иначе прикукс и зубы останутся на иргушке!!!!! А играть так как будто полощете бельё!!!!!
Солнце Наши дети очень рано (к 1,5 месяцам) начинали понимать, что кусаться нельзя - прекратить игру и слегка за шиворот. Только наберешь воздуху, чтобы сказать «Больно» - а он уже отпустил и отскочил. Игрушки хорошо бросать, чтобы догонял, а потом, может быть, и аппортировать будет (у Умки иногда получается). Лин у меня очень дисциплинированная собака для быта - гуляем без проблем и без поводка (через дороги на круглой удавке с упором). Ума тоже у нее учится, но она еще с большим удовольствием дрессируется - смотрит в глаза, старается понять и сделать, что просят. Даже голос дает, а «Зайчика» уже не может - на попке больше не может усидеть. Хотим с ней походить на площадку (может быть, к Надежде, если еще будет чаушиная группа), а может быть, и Линка чему-нибудь новому научится. От собак она нас здорово защищала, а от людей не надо было, оасчет по-моему, на то, что человек не захочет связываться с раздувшейся и хрюкающей собакой.
Elpis Главное чтобы дрессировщик был добрым, не кричал, не бил собаку. Дрессировать собаку должен хозяин, но не дрессировщик. Дрессировщик может только показать. Строгие ошейники и рывковые цепочки я не люблю и не использую, если очень сложно идет дрессировка и у хозяина нет сил удержать собаку, то лучше использовать уздечку для собак, очень удобная вещь, но ее очень сложно найти http://murquess.narod.ru/Oshainic_Uzd2.htm
Солнце Собираться проходить курс дрессировки обязательно нужно! Можно начинать с 3 месяцев, можно проходить в группе, площадка у нас около м. Отрадное.
Как отучить кусаться: Приобретая щенка, очень трудно привыкнуть к мысли, что он не маленькая пушистая игрушка, а животное, у которого есть острые зубы, когти. У него есть врожденные инстинкты, которые нам просто непонятны. Они даны ему природой, чтобы жить в естественных условиях, самостоятельно развиваясь. Играя со щенком, мы вдруг с ужасом начинаем замечать, что он стремится укусить за руку, отобрать у нас игрушку, радостно мотая ей держа в зубах. Теряя интерес к игрушке, он снова принимается хватать зубами нас за руки. Невольно встает вопрос, а что будет дальше? Основная цель, для которой собаки используют зубы – это защита, разрывание мяса и дробление костей. До 4 месяцев у щенков очень слабые мышцы челюсти и они пользуются своими молочными зубками для игр. В этот период времени они учатся регулировать силу укуса и общаться с сородичами, разрывать и разгрызать добычу. Так же с помощью покусывания и силовых игр щенки обучаются устанавливать иерархические отношения внутри стаи. Если щенок кусает своего одноплеменника слишком сильно, то в ответ, обычно, слышит очень громкий неприятный визг и понимает, что укусил слишком больно. Как, правило, в следующий раз, он кусает слабее или не кусает вообще. Оторванный от других собак, щенок попадает в дом к людям уже со своим жизненным опытом и привычкой кусаться, во время игры и общения. Обычно когда щенок хочет поиграть с хозяином, то подбегает и начинает тихонько его покусывать. В ответ человек либо отталкивает щенка, что он в свою очередь воспринимает как продолжение игры и начинает кусать больнее, либо человек поощряет данное поведение, начиная играть со щенком или уговаривая его не кусаться. Щенку это нравится, и он кусает все сильнее и сильнее, причиняя боль своему хозяину. Если проблему не решить, то игровое покусывание может перерасти в агрессию по отношению к хозяину, тогда щенок может начать рычать и кусать уже со злостью. Такое поведение встречается довольно редко, но все же стоит помнить об этом. Поэтому желательно как можно раньше исправлять эту проблему. Для этого необходимо сделать следующее:
1. Старайтесь избегать любых игр, в которых щенок пытается укусить Вас. Если во время общения, щенок вас кусает, вместо того, чтобы ругать за это, шлепать или хватать за нос, лучше отреагировать на укус, так как отреагировал бы другой щенок, а именно громко и неприятно взвизгните. Затем встаньте и отойдите, щенок поймет, что сделал Вам больно, и поэтому игра прекратилась. Скоро Вы заметите, что щенок кусается уже не так сильно и гораздо реже. Если это упражнение использовать ежедневно, то можно отучить собаку кусаться. Этот метод мы рекомендуем использовать для щенков, не достигших 4,5 месяцев. Позже, обычно, у собаки появляются постоянные зубы, и значение укусов меняется. Если щенок кусает своего хозяина после 4.5 месяцев, обычно это говорит о проблеме доминирования (когда щенок считает, что он главный в семье), справиться с этим можно, снизив иерархический ранг животного (т.е. Ваш щенок начнет считать Вас вожаком в стае).
2. Если щенок рычит или кусает Вас, то необходимо взять его за холку, прижать мордочкой к полу, строго заглянуть в глаза и сказать нельзя, после этого отойдите от щенка и игнорируйте его в течение 15-20 минут. Никогда не кричите и не бейте собаку, так как подобные действия могут ее только раззадорить, и она будет кусаться еще сильнее и больнее. Иногда собаки испытывают от этого огромное удовольствие, так как думают, что хозяин играет с ними.
3. Запретите собаке спать на кровати, первой входить и подниматься по лесенке. Заставьте уступать дорогу. Начните кормить собаку, после того как поест вся семья. Ваш питомец должен зарабатывать миску с едой, прогулку, игру. Например, прежде чем покормить, дайте любую команду и только потом покормите.
Чупа и Аня Неа, не перепутала! Инструктор и кинолог (дрессировщик) одно и тоже, в моем понимании Это я имела ввиду, что не должен приехать человек (кинолог) взять собаку и начать ее дрессировать, этот человек должен объяснить и показать хозяину как это правильно сделать (дрессировать).
ну тут я не согласна Дрессирует хозяин, значит по логике он дрессировщик, а инструктор ( кинолог) дает советы- логически инструктирует Но не дрессирует
дрессировщик -это тот кто имеет прямое отношение к дрессировке, именно в практике, т.е если ты обучаешь собаку , ты и есть дрессировщик, только разница в том есть, что есть начинающие дрессировщики и опытные ... инструктор, в любом случае являеться дрессировщиком, только опытным уже, и в какой то мере должен быть психологом, предвидя многие ситуации наперёд со своего опыта... значит так, дрессировщик тот кто обучает свою , или чужую собаку, а инструктор тот который инструктирует дрессировщика, обьясняя ему как и что нужно сделать правильно... кинолог, это вообще название обобщённое, кинология это всё связанно с собаками, если я просто заводчик, то я не могу /к примеру дрессировать/, то я уже не дрессировщик, так же и наоборот, если я просто спортсмен дрессировщик, то я не могу обьяснять как разводить..так что кинолог, это обобщённо... инструктор-это кинолог и дрессировщик. но не обязательно кинолог-дрессировщик , вот я дрессировщик, раз обучаю свою собаку, но ведь я не инструктор, так как это может быть одно и тоже...
Чупа и Аня Ты не обижайся, но лично мне такие тонкости глубоко фиолетовы. А если так докопаться - то мой сосед-овчарист, несколько раз показывающий правильное выполнение по команде рядом - с обходом и усаживанием у левого колена - то он тогда тоже инструктор? И не дресировщик он, и не инструктор. Я кстати тоже не дресировщик, но если тебя так зациклило именно на названии, я - владелец моей собаки. На кокосах этому есть хорошее определение. Но я же не говорю тебе и другим чайникам что «хозяин» понятие вот такое, а «владелец» эдакое, а еще вот так употребляется. Я понимаю что на площадке наверное ВАШЕМУ инструктору неприятно слово «дресировщик», но как я вижу Надежда в панику не ударилась, употребив это слово.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.08.05 11:21. Заголовок: Re:
Dronikum пишет:
цитатаЗКС? ИПО?
ЗКС - защитно-караульная служба ИПО - индивидуально пользовательская и рабочая собака- проще говоря вариантов ИПО несколько- разного вида как то собака-сопровождение, собака-сторож..и т.д. Оба эти курса проходятся только после того как освоен ОКД..Т.е. они гораздо более сложные..Ну и в зависимости от надобности ..
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.08.05 11:32. Заголовок: Re:
Polo-umni пишет:
цитатаИПО-это спорт с собаками,а то мудренное слово-это какой-то норматив для немецких овчарок
Avgit пишет:
цитатаИРО это не спорт с собаками - это специальная дрессировка а Шусхунд - уже давно не только для немецких овчарок :))) Эти мудреные названия было лень писать по латыне
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.08.05 11:29. Заголовок: Re:
иришечка
За других не скажу, но если мой старший решит пойти на задержание, то я с ним действительно вряд ли пойду - скорее поеду мордой по асфальту Сторожевые качества огого - мимо забора лучше не ходить - голос кавказской овчарки многих пугает, мужиков незнакомых ко мне не подпускает, и почему то жутко ненавидит гатробайтеров из средней азии
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.01.06 16:13. Заголовок: Re:
Tanya
а вы в каком районе живете?, не обязательно искать Именно для Чау нужно просто найти хорошего кинолога дресировщика если что стучитесь в асю подскажу где поискать
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.01.06 17:50. Заголовок: Re:
Мы с Умкой уже 2 месяца занимаемся на площадке, ей очень нравится, на площадке ее хвалят. Она очень старается и смотрит на других собак - что они делают? Как их заставляют , если они не хотят? Только барьеры не прыгаем. Но в обычной жизни она все еще вполне может удрать за кошкой или погнать уличную собаку - с этим я пока не стправилась. У нас на площадке (Москва, между Выхино и Вешняками) не принято строгачей вообще - обычный широкий крепкий кожаный ошейник, крепкий длинный поводок-стропа, иногда по команде инструктора намордник. Собак не разрешают бить, способы воздействия - команды, похвала, лакомство, короткие рывки, механика (усадить, поднять, поправить и т.д.). Директор (Ладыгин А.Б.) написал брошюру по дресировке, если интересно, можно попросить Наташу ее вывесить (а я отсканирую и отдам ей). И наша инструкторша Елена Олеговна мне тоже очень нравится - спокойная, внимательная, умелая, любит собак и людей. Думаю, что собаке интересно, чтобы с ней больше занимались разнообразными вещами, сами мы с ними и так занимаемся, а воспользоваться еще и умением других умных и квалифицированных людей - для всех полезно. Удачи!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.01.06 09:55. Заголовок: Re:
Tanya
есть дрессировщик на матусевича если найду телефон то выложу, а вообще я со своей занимался сам 15-20 минут занятий за прогулку сыр в кармане и все замечательно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.03.06 23:42. Заголовок: Re:
Всем привет. У Вас я впервые. Мне нравится. По поводу ОКД могу сказать, что в прошлое воскресенье я впервые пошел в *школу* в сокольники - все ОК, а до школы я уже умел: сидеть, лежать, ко мне, ждать, фу, нельзя кто-то не поверит но это так, а ведь мне всего 4 месяца.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.03.06 23:15. Заголовок: Re:
Привет всем! Позвольте поделиться своим опытом: нам 4 месяца но мы уже умеем сидеть, лежать, ко мне, фу, нельзя, ждать, почти умеем рядом (идет но на расстоянии примерно в 1 метр), а в прошлые выходные пошли на первое занятие ОКД в Сокольники, хоть и были на 2 месяца всех младше, - объективно самые послушные. Правда перед этим с 3 месяцев занимались самостоятельно. Летом, как закончим ОКД, пойдем учиться дальше. Так что думаем "школа" еще никому не повредила.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.06 00:13. Заголовок: Re:
Баян Последнее предупреждение: заполните профиль ПОЛНОСТЬЮ. я уже третий раз меняю размер Вашего автара - это был последний раз. Аватар должен быть не более 100 пикселей по ширине.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.03.06 21:29. Заголовок: Re:
... полтора месяца назад мы приехали на птичий рынок за землей для цветов, и ради интереса зашли к животным,- так ради любопытства (никого заводить не собирались). Погуляли и вот жена увидела двух черных чаушек, одного из них заводчик держал на руках, да и предложил его потрогать - вот тут-то и возникла любовь с первого взгляда. Заводить животных, а тем более собаку мы не собирались, но почему-то взяли телефон заводчика. Приехали домой, а в глазах - ОН! Всю ночь снился жене. На другой день мы вовсю обсуждали тему ЕГО приобретения! Позвонили заводчику, и о, счастье щенков он еще не продал. Через два дня после "любви с первого взгляда" поехали за ЧУДОМ! Самое интересное, что жена сразу увидела своего ВОЗЛЮБЛЕННОГО, хотя было двое щенков. И как ей это удалось? Я было засомневался, но заводчик Алексей подтвердил, что это именно тот щенок. Да нам еще повезло, что у Баяна прекрасная родословная. Прадеды - чемпионы мира из Канады, папа- чемпион России, мама- чемпионка России, Украины и Молдовы. Собираемся по стопам предков - вперед к выставкам и разным титулам. Специалисты говорят, что перспективный медвежонок растет. А мы и рады стараться! :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет