Отправлено: 01.02.05 22:58. Заголовок: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Вот у меня проблемка еще: гулять первый раз пойдём только 8 февраля, но судя по тому как она ведёт себя дома - слишком добрый щен. Ко всем кто приходит кидается и начинает прыгать, лизать и т.д. Команды «фу», «ко мне », «чужой» не воспринимает. На команду «ко мне » бежит только когда в руках хавчик, а потом опять бежит к гостю. Перепробовал много методо, но ничего не помогает. КАК СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ ОНА КРОМЕ МЕНЯ И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК НИКОГО НЕ ВОСПРИНИМАЛА? НУЖЕН ЗЛОЙ ПЁС
Отправлено: 01.02.05 23:14. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii пишет:
цитатаКАК СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ ОНА КРОМЕ МЕНЯ И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК НИКОГО НЕ ВОСПРИНИМАЛА? НУЖЕН ЗЛОЙ ПЁС
А оно Вам надо???
Пока что у Вашего щенка нормальное щенячье поведение - любить всех, кто приходит в гости. Со временем она начнет разделять - кто свой, кто чужой, это возрастная особенность данной породы. Преждевременные попытки сделать собаку (я имею в виду чау) агрессивной, могут навредить ее психике, и где гарантия, что она не пойдет на Вас и тех, кого ей положено любить?
Чау - не декорация, это рабочая собака (охранная, ездовая, охотничья, при случае - бойцовская и пастушья, много чего они умеют), свои рабочие качества она проявит позднее, не ломайте психику щенку.
А насчет полезных команд кто-нить другой расскажет... что-то Вы меня шокировали...
Отправлено: 01.02.05 23:42. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii Lytii пишет:
цитатаКоманды «фу», «ко мне », «чужой» не воспринимает. На команду «ко мне » бежит только когда в руках хавчик, а потом опять бежит к гостю. Перепробовал много методо, но ничего не помогает. КАК СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ ОНА КРОМЕ МЕНЯ И ЕЩЕ НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК НИКОГО НЕ ВОСПРИНИМАЛА? НУЖЕН ЗЛОЙ ПЁС
Не смешите меня. Вашему щенку сколько? Все курсы дрессировок( на злость) начинаются после смены зубов. Lytii пишет:
цитатаНУЖЕН ЗЛОЙ ПЁС
Для чего, чтоб нападал и кусал и ли вы хотите послушную собаку. А порода какая? Таня пишет:
цитатаПреждевременные попытки сделать собаку (я имею в виду чау)
Ну это для каждой породы Таня пишет:
цитатаВы меня шокировали...
И меня. В питере есть площадки идите туда и говорите. А тут ваши посты смешны. Я тоже хочу собаку -охрану. Для этого я пошла на площадку, там мне объяснили что да как. И теперь мы ходим учится Lytii пишет:
цитатаНа команду «ко мне » бежит только когда в руках хавчик, а потом опять бежит к гостю. Перепробовал много методо, но ничего не помогает.
Да вы бред пишите. Даже читать противно, ставьте коректно свою цель, и слова хавчик и т.д не уместны.
Отправлено: 02.02.05 00:12. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Чупа и Аня ой))) разошлась ты, Анечка, сегодня не на шутку)))) похоже, обучение идет успешно ?!)))) «все знают: в гневе я страшна!»))))
но в целом, я согласна с тобой и Таней: незачем щенка, который еще даже не гуляет специально как-то злить и прививать ему агрессию искусственно. Все еще придет само... а порой приходит даже больше, чем мы ждем
Lytii
и еще... я , видимо, пропустила - сколько мес. Вашему мохнатому «чаду» ? Литий - это его кличка или это Ваш собственный псевдоним? (гы.... где тогда Цезий и Стронций?)))) тут кто-то переживал от недостатка муСЧин на форуме))
Отправлено: 02.02.05 00:19. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lissabon Я просто была под впечатлением!!!! Бывает что иногда так резко высказываюсь, но это от того что написано. Ну если прочитать, то волосы шевеляться.Lissabon пишет:
Отправлено: 02.02.05 00:23. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Таня пишет:
цитатачто-то Вы меня шокировали...
Это уж точно. Александр, судя по тому, что вы пойдете гулять первый раз 8 февраля, у вас еще маленький щенок, и любит ласкаться и лизаться, прыгает ко всем потому, что возраст у него такой, любознательность – это, все что им сейчас движет. А чау вообще не рекомендуют учить охранным качествам, они у них заложены природой, иначе вы столкнетесь с такой проблемой, как охрана от всех и вся. Станут злобными . В книге Т. Абакумовой говорится о необходимости социализации, собаку нужно с раннего детства приучать к обществу других людей, давать этим людям возможность прикасаться к вашему щенку, (тем более, если вы решите пойти на выставки). Подросший чау сам разберется , и ни каждый уже сможет его погладить. Нельзя баловать, но воспитывать надо с первых дней, последовательно, настойчиво, иногда хватает вашего тона, иногда газеты свернутой. У меня девочка, я никогда не учила ее охране, в ней это заложено, мимо нашего дома спокойно не пройдешь, тем более не зайдешь, лай как у волкодава. Ко мне пришли из домоуправления, пока я ходила за квитанциями в другую комнату, она периодически на них гавкала, не давая стронуться с места , пошевелиться. Еще она охраняет места выгула, то есть всю школьную площадку, скоро и сами во всем убедитесь . Так что, агрессии не надо, ее и так везде хватает.
Отправлено: 02.02.05 02:18. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii
История из жизни ... У меня был щен добрый и ласковый, уже давно он вырос, прекрасно живет в дружной хорошей семье, люди с ним гуляли без поводка, послушание (его никто не учил), а он кобель, выше всех похвал. Но однажды сын, начал его учить укуси ... фас... и научил собака покусала однокласницу (12 лет) был суд, собаку (благо связи и деньги) спасли от усыпления ... НО ... одного раза (укуса) было достаточно, чтоб он стал грызь вся и всех ... Эта история случилась, когда собаке было 4 года.
Отправлено: 02.02.05 03:16. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii Другая история. Купил мужчина щенка кобелька.«Хочу,-говорит-,чтобы он был злой,на всех кидался чтобы ко мне никто не подошёл». Месяцев с трёх начал злить его,хватать за шерсть,за бока,и очень нравилось ему,что щенок огрызается в это время,кусая руки хозяина.НЕ понимал он,что своими действиями не злобит его,а ломает ему психику.Сейчас кобельку годик.Зашуганный запуганый ,боится людей на улице,чуть что - опускает хвост.
Отправлено: 02.02.05 06:38. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Для tatyana_petrowa: Татьяна! Спасибо Вам! только Вы меня не порицали, как это делали другие. Просто у меня такая ситуация, что восновном со щеном будет гулять ребёнок которому 13 лет, а район у меня очень агрессивный... Не хотелось бы, чтоб щен пострадал или кто-то доставил неприятности ребёнку. Я щена не выбирал - мне его подарили(блин, рад безумно этому пушистому комочку)! Повторюсь - мне нужен не бойцовый пёс, а а нужна собака выполняющая функции защитника. Возможно я неправильно сформулировал вопрос.
НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ШОКИРОВАТЬ ИЛИ РАССМЕШИТЬ, ПРОСТО ЭТО МОЯ ПЕРВАЯ СОБАКА.
Отправлено: 02.02.05 11:06. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Александр
Поймите нас правильно - наши чау для нас как дети, и никто из нас не хочет, чтобы с какой-нибудь собакой что-нибудь случилось, тем более по незнанию хозяина. Поэтому уж лучше для профилактики дать по башке хозяину (пардон, что грубо, но большая часть форумчан - женщины , эмоции через край), чем потом решать проблемы, которых можно было избежать или хуже того - оплакивать всем форумом очередного чау... Вы пришли к нам, в нашу семью, тем самым переложив на нас часть забот о собаке. Нам не трудно делиться опытом, мы будем радоваться вместе с Вами, глядя на то, как подрастает Ваша малышка - пишите рассказы, присылайте фотографии...
Конкретно по Вашему случаю. Чау недоверчивая собака, со временем она разберется, кому хвостом вилять, а кого стороной обходить. Квартиру охранять будет, за себя постоит... Подождите, не растравливайте...
Я немного раскажу о своих собаках. Рейчел в 4 месяца с разбегу пыталась вцепиться вошедшему мужчине в лицо - он принес воду, а я забыла с ним поздороваться. Жан, защищая меня, завалил восточноевропейца. Когда я гуляла с маленьким сыном, Жан ходил рядом, позабыв про собачьи дела и не подпускал к нам никого на расстояние 3 метров. Я своих собак не учила охранять, даже наоборот, мы на прогулке подходили к людям и они их гладили, мы ходили с ними в детский садик и они там играли с детьми, собаки росли и выросли добрыми, но это не мешает им быть надежными охранниками.
Отправлено: 02.02.05 13:03. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Для Lytii: Ваш щенок ведет себя так, как должен вести малыш, это поведение соответствует его возрасту. Что касается будущего, то разумеется Ваше право учить собаку всему, чему Вы хотите. Но имейте ввиду, что собака, обученная кусаться, может начать сама принимать решения о том, опасна ситуация или нет. Причем принимать решение она будет со своей, сугубо собачьей точки зрения. Например, кто-то из друзей Вашего ребенка дружески хлопнет его по плечу. Или какой-нибудь прохожий громко крикнет, увидев вдалеке своего приятеля. Да мало ли что еще! Кто даст гарантию, что собака не расценит это как нападение? И что 13-летний ребенок сумеет вовремя скорректировать поведение собаки ! На мой взгляд, если собака обучена кусачкам, то в людных местах должна быть обязательно на поводке и в наморднике, а на пустырях, в лесу и т.п. под неусыпным наблюдением хозяина. Оно Вам действительно надо? Подумайте сначала, и взвесьте все «за» и «против». Очень многие, имеющие первую собаку, рисуют в своем воображении что-то типа комиссара Рекса, правильно понимающего абсолютно все ситуации, а в действительности все как правило выходит совсем не так. А что касается того, что район неблагополучный, то это означает только одно - лучше гулять с собакой взрослым. Ведь даже взрослые не всегда могут справиться со сложной ситуацией, что уж о ребенке говорить.
Отправлено: 02.02.05 14:15. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
у меня тоже первая собака.....породу я выбирала долго....собаки данной породы поражали меня не только своей красотой.....не только своим умом...более того мне кажется чаушкам присуще именно МУДРОСТЬ (особенно это отражается в их глазах ).....собака-философ ( так называют моего Лёвчика друзья за его взгляд).......лучше прислушайтесь к мнению специалистов и поверьте у хороших , любящих , заботливых хозяев обязательно вырастит отличный друг и компаньон , который за родных жизнь отдаст , если это понадобиться.....удачи вам и вашему чаушёнку....
Отправлено: 02.02.05 14:52. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii Поймите он маленький, вы можете пойти на площадку и начать куср ОКД( основной курс дрессировки) То есть команды: 1) ко мне 2)рядом 3)Фу Потом когда клыки поменяются можно записываться на куср ЗКС(защитно караульная слежба) Я сама щас хожу на охрану. Чупку проверели и сказали, что задатки есть. Но это труд и инструктора и владельца собаки. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ КУСРА ПОСЛУШАНИЯ(ОКД) вы можете спокойно управлять собакой и ваш ребёнок тоже. Не порьте собаку идите на площадку . И вы будите довольны. А все учения на словах- это ерунда. Поверьте. И запомните мы на вас наехали, потому как вы не правельно поставили свой вопрос( Lytii пишет:
цитатаНУЖЕН ЗЛОЙ ПЁС
Нади писать хочу чтоб моя собака знала все команды и охраняла меня. и только тогда вам моожно помочь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
Отправлено: 02.02.05 16:36. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii пишет:
цитатаЯ щена не выбирал - мне его подарили(блин, рад безумно этому пушистому комочку)!
Александр,приятно слышать о такой любви к своему щенку, все будет хорошо, главное вы правильно делаете, что всем интересуетесь, и из многочисленных примеров вы поймете, как лучше воспитать вашего щеночка. Сейчас пока он маленький, ему лучше избегать встреч с злобными псами, чтобы не вселился страх перед другими собаками и прогулками на улице. Удачи в воспитании и содержании!
Отправлено: 02.02.05 18:48. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii Обычно по выходным, я в одной( личной) группе занимаюсь. А так всё от погоды зависит и возраста наверное( есть ограничения по погоде) пропуски не допустимы. Можно на дом заказывать.( только это дороже)
Отправлено: 02.02.05 23:21. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii Александр,ну что вы,ей богу,ну когда это Купчино успело стать таким агрессивным?)))) Мы жили в Купчино около 10 лет(5 из них уже с собакой),она у меня росла в Купчино,ну пустыре между Дунайским и Димитрова гуляли))) И поздно,зимой,в темноте,дворами я ходила с ней домой,и не возникало желания сделать собаку агрессивной. Знаете,по большому счету,собака мало чем сможет помочь,спасти от нескольких хулиганов ну очень вряд-ли,тем более девочка чау( а я поняла,что у вас девочка) Поэтому,не думаю что вам стоит злОбить ее,прсото воспитывайте малышку,занимайтесь просто на послушание,вот это действительно полезно! А о занятиях на защиту забудьте пока,ну хотя бы на год,не менее,не ломайте сейчас психику щенка.
Отправлено: 05.02.05 14:18. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii Во-первых приветствуем Вас на форуме Чау-Чайников! Ну вот, Вы услышали много всего полезного - и, несмотря ни на что, доброжелательного - в основе желание добра Вашему щенку. Для кобелей чау характерны попытки доминировать - быть главным в доме. Так что, как правило, проблема чаще бывает не в том, что щенок не будет охранять, а в том, что он станет агрессивен даже по отношению к хозяевам. Это, особенно в городе, очень опасно. Наш сосед отпускал свою злобную овчарку гулять с подростком. Он не мог ее удержать и собака кидалась на мою. Хорошо, что она не кидалась на людей - мне удавалось с ней справляться, хватая за ошейник или за шиворот. Я ей объяснила, что я не буду с ее хозяевами-идиотами разговаривать, я сама ее проучу. Больше не бросалась - обходила нас. Так что иметь ЗЛУЮ собаку очень опасно и для самой собаки - найдется умелец, который ее пристукнет. Надо приложить все усилия, чтобы щенок не вырос ЗЛЫМ. Он должен вырасти нормальным, адекватным и обязательно послушным. Пока же можно, если Вам так уж хочется, просить, чтобы чужие люди, приходящие к Вам, не трогали и не гладили его. Когда ругаете или наказываете его, можно взять за шиворот и легонько прижать, можно шлепнуть газеткой по попке, но не замахивайтесь и не шлепайте по мордочке. Если боретесь в игре, давайте побеждать, немного уступайте. Тогда он вырастет уверенным в себе, но следите, чтобы это не переросло в наглость и доминирование (о доминировании много написано на нашем форуме), чтобы Вы всегда были главным, старшим - это ко многому обязывает. Чау очень умны, и надо, чтобы Ваши команды были продуманны, Ваши действия последовательны, а Вы сами полны любви и мудрости. Так что всем надо учиться. Учить щенка командым «ко мне», «сидеть», лежать» - можно, но только в игровой форме и с лакомством. Удачи! Хочу всем (и себе тоже) пожелать любви и мудрости, чтобы всегда наши чау могли без натяжки и снисхождения считать нас своими главными!!!
Отправлено: 05.02.05 14:58. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Столько сказано,что и добавить особо нечего,кроме одного-ПРИСЛУШАЙТЕСЬ! Это высказывания людей,которые имеют опыт общения с этими собаками,чау действительно недоверчивы. Наш уж на что общительный,но все равно не так как может быть общителен спаниель,к примеру. Мы в свое время потратили в районе года или больше для того,что бы вырастить МАКСИМАЛЬНО добрую и доверчивую собаку. Потому как РАЗОЗЛИТЬ ЧАУ- НЕ ВОПРОС,ПРОСТО РАЗРЕШИТЬ ЕМУ СЛЕДОВАТЬ СВОИМ ИНСТИНКТАМ. ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ ВЫРАСТИТЬ ДОБРОГО ЧАУ-ДЛЯ ЭТОГО НАДО УСИЛИЯ ПРИЛОЖИТЬ И ЛЮБОВЬ. Так что радуйтесь,у Вас классная судя по всему собака-это подарок судьбы,не портите его сами себе.
Отправлено: 05.02.05 15:44. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Зачем вам злой чау??? Я не поняла. У моей старшей собаки агрессивный характер в разумных пределах конечно. В результате этого соседи ее боятся. А недавно один сосед на нас вообще с ножом накинулся. У других соседей тоже чау агрессивный кусает всех в том числе и хозяйку. Один раз она укусила и меня и гостей которые ходят к ним. Вот и подумайте Александр зачем вам злой чау. И нужны ли вам лишние конфликты с соседями или нет.
Отправлено: 05.02.05 18:30. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Аня,Джина,Лина Я так поняла , ему не злой нужен, а тот который сможет защитить семью, ребёнка, просто не правельно высказал свою мысль.Аня,Джина,Лина пишет:
Отправлено: 05.02.05 18:46. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Чупа и Аня пишет:
цитатаИменно чтоб боялись.
Из другой темы
цитатаНи в коем случае нельзя собаку бояться. Они адреналин за сто метров учуют
А зачем такая собака, чтобы соседи ее боялись??? Встретятся они на улице или в подъезде, люди из-за страха перед собакой начнут неадекватно себя вести, могут быть неприятные последствия... Выращивать надо доброго чау, а там уж в зависимости от ситуации, они сами разберутся... голова у них большая, мозгов много, и как показывает практика, пользоваться они ими умеют порой лучше, чем люди
Отправлено: 05.02.05 19:20. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Таня пишет:
цитатаВыращивать надо доброго чау, а там уж в зависимости от ситуации, они сами разберутся... голова у них большая, мозгов много,
Это так, они порой сами принимают решения, и с возрастом моя чау, поняла, что охрана-это ее призвание. Мы живем в частном секторе, дом и двор- это святое, но так мало! Поэтому, когда выходит за пределы этого простанства, - на улицу, то сто раз обернется на дом, не сдинется с места, если по улице идет чужой человек (соседей она знает), а ночью может поднять лай (и нас, в том числе), если к соседу лезут за яблоками и.т.д. Вообщем скоро начнем брать деньги за охрану всех проживающих на нашей улице. Не спешите, заложенные в них строжевые инстинкты проснутся сами, всему свое время.
Отправлено: 05.02.05 19:53. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Таня пишет:
цитатаА зачем такая собака, чтобы соседи ее боялись???
Таня для того чтоб ребёнок мог чувствовать себя в безопастности и чтоб быть более уверенным в том, что при любой опасности собака МОГЛА БЫ ЕГО ЗАЩИТИТЬ, Или вы думаете любая собака может защитить правельно.tatyana_petrowa пишет:
цитатаНе спешите, заложенные в них строжевые инстинкты проснутся сами, всему свое время.
Могут и не проснуться. У меня на даче Чупа герой, а в квартире совсем другой.
Отправлено: 05.02.05 19:55. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Не путайте агрессию с послушанием, послушная собака может быть добрейшей собакой в мире, НО в НУЖНЫЙ МОМЕНТ она проявит злобу по каманде( именно по команде) А не просто так.
Отправлено: 05.02.05 20:18. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Чупа и Аня А я все равно против того, чтобы собаку боялись... Те же соседи... При встрече в узком подъезде у боящегося соседа будет вырабатываться адреналин, собачка это почувствует, создастся напряженная ситуация. Что в данном случае будет делать собака? А что делает боящая собака? Хорошо, если зажимается и сдается, а если швыряется? А почему бы тогда собаке, которая должна охранять ребенка, не применить к человеку именно последнюю модель поведения? Т.е. она подумает, и будет по собачьи права, что данный человек намерен причинить вред ей и ребенку заодно... Собачка кинется... Мои соседи нисколько не боятся моих собак, я проводила с ними разъяснительную беседу , но в тоже время, они знают, что собаки могут постоять за меня и мою семью. tatyana_petrowa пишет:
цитатаони (чау) порой сами принимают решения
И все-таки нужно стремиться к тому, чтобы решения оставались за хозяином, насколько это возможно... Собака должна быть управляемой тем же ребенком, который выходит с ней гулять.
Отправлено: 05.02.05 21:48. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Чупа и Аня То, что собака должна быть управляема и должна защищать хозяев, это как бы особо не обсуждается... А вот чтобы ее соседи боялись... Это уже не есть хорошо... Вот этом разговор
Отправлено: 05.02.05 22:16. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
tatyana_petrowa tatyana_petrowa пишет:
цитатаНу, отпуск же полагается?
Ну да. Кстати я у интструктора спрасила, почему это происходит. Ответ, что это два разных места, даже в лифте собаки по другому себя ведут( что более похоже на реакцию на даче) То есть другой размер, другое состояние всего, воздух и т.д. Для Таня: Таня пишет:
цитатаА вот чтобы ее соседи боялись... Это уже не есть хорошо...
А как соседи узнают, что собаку надо бояться, если агрессию открытыю она не проявляет?Таня пишет:
Отправлено: 06.02.05 04:06. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Для Таня: Соседи хозяина бояться должны а не собаку А если серьёзно, то собак должен быть управлямым и не трусом!!!! У меня у знакомого немец полукровка, так он даже не заступился за хозяина когда драка была!!! В итоге - 2 выбитых зуба! Ну разве это собака?
Отправлено: 07.02.05 00:40. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Насчет зступился-не заступился: ни одна собака не обязана знать КАК именно ей вести себя в такой ситуации. Потому -то собак и водят на всякие ЗКС, защита и охрана и всякие другие ЕПРСТ. Особенно трудно собаке, которую изначально учили агрессии к людям не проявлять! И тогда, собака ненаученная ни хозяином, ни инструктором, ни фигурантом, может просто растеряться если хозяину бьют морду. В этом кстати не ее ошибка.
Пы Сы: А я не уверена что случись чего мой коврик за меня заступится: я не для этого его брала и не этому его учила.
Отправлено: 07.02.05 02:02. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Знаете, мне, если честно, всегда так странно читать на нашем форуме - хочу, чтобы собака меня защищала... хочу, чтобы охранником была.... моя собака - хороший охранник и так далее...
неужели вы всерьез полагаете, что собака чау-чау способна защитить???? я не говорю о ситуациях, когда она в темноте гавкнет на хулигана и хулиган и так не особо смелый, испугается, я говорю о серьезных ситуациях, когда человеку самому справиться сложно. для того, чтобы гавкать на хулиганов в темноте не обязательно быть защитником или охранником, достаточно даже трусишкой быть и лаять от страха.
лично я смотрю на все с противоположной стороны... я думаю о том, что если что случится, то собака пострадать может. Например, кинется меня защищать, а её ножом пырнут, например, или камнем по башке... может человека и не рискнут, а уж собаку-то - запросто. А нетренированная (специально не обученная и не дрессированная на нападение и защиту) собака - не особо-то и защита... То же самое с ворами. Ну, залезут они, стрельнут в нее чем-нить или по башке двинут и все. Это же не ирландский волкодав, у которого одного вида достаточно, чтобы со страху помереть.
есть еще и такой момент. чтобы собака была хорошим охранником, она все же должна уметь сама принимать решения, а не действовать только по команде, потому что может случиться такая ситуация, что хозяин просто не сможет дать команду... а самостоятельно принимающая решения собака - опасность для самого хозяина и его окружения - выше уже писали о том, что она может любого врагом посчитать и сожарть.
еще ... у нас во дворе есть огромная (правда огромная) роттвейлерша, которая жрет все, что видит на своем пути, когда гуляет с хозяйкой, но когда она гуляет с хозяином, то это послушнейшее существо. женщина, которая с ней гуляет говорит - это она меня защищает. к собаке, а значит и к хозяйке, нельзя подойти даже на метр - собака начинает рваться и женщина ее еле удерживает, эта собачка рвет даже щенков, которые к ней случайно подбегают.
к чему я это. ну научишь ты свою собаку быть злой, ребенок пойдет с ней гулять, а собака которая не считает ребенка (в вышеприведенном случае - женщину) авторитетом, станет этого ребенка от всех защищать (защищает именно потому, что считает себя выше по рангу этого человека). надо объяснять что из этого выйдет?
я всегда исхожу из того, что я сама должна суметь защитить свою собаку. она для меня - не рабочая сила, а член моей семьи.
Не знаю.. может я и не права, но я никогда не рассматриваю свою собаку и в качестве охранника. Когда кто-то радостно пишет, что собака дом охраняет, я сразу вспоминаю, как меня бесит, когда Фил лает на шорохи за дверью. Сидишь в тишине и тут вдруг оглушительное «РЯВ», у меня когда-нить разрыв сердца случится. Я Фила ругаю за это. Без меня - лай сколкьо хочешь, а мне дай покоя, я сама дом поохраняю))))
Lytii, почему вы именно чау-чау завели, если вам злая надежная охрана нужна? (предупреждаю, я прочла всю тему от начала до конца).
Отправлено: 07.02.05 02:20. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Наташа пишет:
цитатаможет человека и не рискнут, а уж собаку-то - запросто
Тото у нас так много порезанных людей, с собакой Наташ что ли перепутали. Да людей так же пыряют не глядя. Наташа пишет:
цитата она все же должна уметь сама принимать решения, а не действовать только по команде, потому что может случиться такая ситуация, что хозяин просто не сможет дать команду...
Наташ а как же жесты? Не можешь сказать отдай команду жестом.Наташа пишет:
цитата она все же должна уметь сама принимать решения,
Тогда будет беспредел, собака решила что она права дайка я цапну кого-нить.Наташа пишет:
цитатаА нетренированная (специально не обученная и не дрессированная на нападение и защиту) собака - не особо-то и защита...
Так я и говорю идите на площадку.Наташа пишет:
цитатау нас во дворе есть огромная (правда огромная) роттвейлерша, которая жрет все, что видит на своем пути, когда гуляет с хозяйкой, но когда она гуляет с хозяином, то это послушнейшее существо. женщина, которая с ней гуляет говорит - это она меня защищает. к собаке, а значит и к хозяйке, нельзя подойти даже на метр - собака начинает рваться и женщина ее еле удерживает, эта собачка рвет даже щенков, которые к ней случайно подбегают.
Это тяжелый случай. И Плохо обученная собака. Если собака правельно обученная, то переключается командой и сразу отвлекается, а не продолжает тянуть.Наташа пишет:
цитатая сама должна суметь защитить свою собаку. она для меня - не рабочая сила, а член моей семьи.
Наташа не согласна, прости, но Но именно собака должна тебя защищать, а не ты её. И это не значит что ты её работишь.Наташа пишет:
цитатазащищает именно потому, что считает себя выше по рангу этого человека
Совсем не так. Если защищает значит служит, а не считает себя выше.Наташа пишет:
цитатакак меня бесит
Меня тоже бесит, но чупа мой просто так не гавкает, а гавкает только на звонок, или если кто-то ко мне заходит.Наташа пишет:
цитатаесли вам злая надежная охрана нужна
Почему все зациклились на слове ЗЛАЯ, а не обученная. Может я что-то не понимаю? Но по мне лучше хорошо обученная собака, чем злая.
Жду ваших мнений. но я так понимаю, что все зациклины на том что чау не может охранять . Почему же? Любую собаку можно обучить всему, если хочется. И кстати про то что другого члена семьи собака не будет слушаться. Бред. Правельные произхнесённые команды( не пищащие и такие робкие) , то собака среагирует правельно и чётко. И во время остановится по команде.
Отправлено: 07.02.05 02:32. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Чупа и Аня «подарили» и «завели» это не одно и то же. «Злая» (обозленная) и «Обученная» это вобще разные вещи. Когда человек хочет обученную собаку он не спрашивает как ее сделать злой. Охранять - это еще не значит швыряться на все что движется. Чау может охранять прекрасно что большинство наших мишек и делают, но я в принципе против «собак-телохранителей» в городе.
Чупа и Аня пишет:
цитатацитата
она все же должна уметь сама принимать решения, а не действовать только по команде, потому что может случиться такая ситуация, что хозяин просто не сможет дать команду...
Наташ а как же жесты? Не можешь сказать отдай команду жестом.
Мне кажется Наташа имела в виду другое - когда собака САМА принимает решение. Это может быть даже когда хозяин не успел подать команду, а так же самостоятельно принимающяя решения собака - это палка о двух концах. А если рядом человек подскользнулся, взмахнул руками, и собака решила что он угрожает хозяину и приняла решение? Вы можете дать гарантию когда и что именно она решит? Это не машина, кнопки у нее нет. И потом - смешно как-то надеяться что собака это панацея. кому надо - влезет в дом, воры прекрасно будут знать что там есть пес. Идя в магазин я собаку с собой не беру - а по дороге туда со мной может случится что угодно, ну и как мне поможет обученая умная собака, оставшаяся дома?
А вот обечунная собака - это совсем другое, просто воспитаная, а не следящяя за каждым резким взмахом руки моих собеседников.
у каждого свои понятия о СВОЕЙ собаке. Только прежде чем ставить собаку на кусачки человек должен хорошо подумать зачем ему это и надо ли.
Отправлено: 07.02.05 02:42. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Насколько я поняла у человека первая собака. Чау с его непростым характером советовать с энтузиазмом новичку ставить на кусачки я бы не стала!!! Дай бог пойти ему на площадку и попасть на ХОРОШЕГО инструктора, который бы не денег хотел слупить, а реально взвесил бы возможности человека воспитать такую собаку. Настоящие дрессы так и делают.
Отправлено: 07.02.05 02:56. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Чупа и Аня площадка площадке рознь, я тебе завидую белой завистью. У нас инструктора - два раза разговаривала - забирают собаку к себе, возвращают через месец с хвостиком и..... и все! Пример - в парке кобелек НО годовалый после такого обучения хозяйку как раньше ни во что не ставил, так и не ставит. Зато любой мужчина для него авторитет - все команды человека, которого видит впервые, выполняет. С хозяйкой он не занимался в присутствии инструктора, никаких правил, которые надо соблюдать дома, ей не сказали - а собак залезает на диваны и кресла и если его сгоняют - скалится и лает на всех хозяев.
вот и «обучение», вот и инструктор.... недавно нашла где Окд занимаются - хочу узнать как там насчет занятий в группе и посмотреть что и как, чтоб не вышло «хотели как лучше а получилось как обычно».
Отправлено: 07.02.05 03:04. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Сумерки Сумерки пишет:
цитатанедавно нашла где Окд занимаются - хочу узнать как там насчет занятий в группе и посмотреть что и как, чтоб не вышло «хотели как лучше а получилось как обычно».
Очень хорошо. Мы то с Чупой пошли на Зкс. в гуппе собак 10 ( разные, и чау есть и боксёры и немцы и дворняжки) Видела сегодня занятия по Окд младшей группы, аж засмотрелась. Красота, такие все умные и послушные( овчарки, немцы, пит и стафы, колли и лабры) У нас очень приятная атмосфера. Инструктор просто молодца, его помошники тоже молодцы. Я даже очень удивленя была, что так много собак на площадке у нас.Сумерки пишет:
цитатазабирают собаку к себе, возвращают через месец с хвостиком и..... и все!
Такое и в Израиле. Я занимаюсь с инструктором персонально, как бы в группе( но он мне больше времени уделяет и плачу другие деньги) Я думаю, что и тебе и Лео это будет интересно и позновательно. Как пойдёте пиши, как всё происходит.)
Отправлено: 07.02.05 03:21. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
цитатазащищает именно потому, что считает себя выше по рангу этого человека -------------------------------------------------- ------------------------------------------------- Совсем не так. Если защищает значит служит, а не считает себя выше.
А я считаю,что ротвейлерша именно ни во что не ставит хозяйку,поэтому ведёт себя с ней беспредельно
Сумерки пишет:
цитатаИдя в магазин я собаку с собой не беру - а по дороге туда со мной может случится что угодно, ну и как мне поможет обученая умная собака, оставшаяся дома?
Вот именно,а ещё на работу,с работы,да и ещё много куда.Почему то люди думают,что эктремальная ситауция с ними может случится как раз тогда,когда он собаку выгуливает и вот тогда она его защитит. Первая собака у меня была колли.На меня напали как раз во время прогулки,утром.Она попросту сбежала,как только на меня замахнулись.Мне надо было быстро в милицию бежать,и ещё кудато там снимать побои,а её искала ходила по микрорайону час наверное. Следующая собака была стафорд.Вот тут то ,думаю,обучу на охрану и никто ко мне не подойдёт!А обучать не пришлось.Все боялись одного её вида и обходили стороной.А так добрейшей души была.Только этого никто не знал,что она добрая )) видок то у них о какой!
Отправлено: 07.02.05 04:03. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Почитала я тут все, что написано ....
Скажу следующее: Мой бывший, инструктор, фигурант и еще ... (чуть ли не написала титулов) Он в 5 лучших российских инструкторов, судья по спорту, постоянный участник чемпионатов не только у нас в стране но и за рубежом по IPO и SchH, полностью зациклин на своей работе. Всегда говорил: «Какая у вас порода? Служебная или декоративная?» Да он обучал чау, но не один чау не работал так как работаю собаки служебных пород. Не дано им это природой. Да обучить можно, но эфект не тот А ОКД и ЗКС на фоне IPO и SchH, просто элементарное послушание.
Отправлено: 07.02.05 04:43. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Всё перечитала, но так и не поняла, зачем из чау делать охранника, когда есть породы, ну если не охранные, то одной рожей всех врагов пугающие. Хотя никакая собака не спасёт от нынешних отморозков. Равно как и от вооружённого грабителя. Чупа и Аня пишет:
цитатану будет чавка прыгать, а самое интересное куда вцепляться
- а куда научите. Мою старшую чау ещё в молодом возрасте порвал доберман, с тех пор она всегда вцеплялась в горло, но первая никогда не нападала. А англичанка идёт в нос, независимо от роста противника. Хотя её никогда этому не учили, но что уж в генах заложено.
Отправлено: 07.02.05 14:36. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii И еще одну историю:) Вот у меня как раз щенок был очень доминантный, кусючий (к посторонним) и, вобще, с характером. Постепенно это стало проявляться все больше и больше, он стал строить не тлько чужих, но и домашних, например, бабушку гонять. В итоге все закончилось тем, что в возрасте 7 месяцев он покусал моих гостей. Веренее девушку. Причем знал он эту семейную пару с момента, как появился у меня в доме. Эти люди приходят ко мне в гости очень часто и вот пришли... на день рождения. А Чученция решил, что к накрытому столу кроме меня подходить больше никому не позволено и эту девушку сначала просто гонял (если меня в этот момент не было в комнате), а потом просто цапнул (уже прямо при мне). Цапнул сильно, день рождения испорчен. После этого мы стали с ним заниматься с Надеждой (это кинолог который также консультирует нас в этом разделе форума). Заниматься стали послушкой, а сначала агрессию снимали. Теперь это милый, добрый пес. Охранные качества никуда не делись, только он теперь ни на кого не бросается ни стого, ни с сего и покусать не пытается. Вы еще зайдите на личную страничку Наташи и Ника и почитайте что там происходило, когда Ник решил стать злой собакой: http://chow-fil.narod.ru/nike/nike.html
Отправлено: 07.02.05 15:37. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Наташа пишет:
цитатаБез меня - лай сколкьо хочешь, а мне дай покоя, я сама дом поохраняю))))
Вот мы тоже так своей говорили, спокойно спать мешала, а на утро проснулись, а перед окном все туи и можжевельники выкопали. Зато как спали!!! Но все-таки лай в отдельных случаях стала пресекать , охрана от всех и везде- тоже проблема. Кстати, вопрос: а почему она расширяет зону своей охраны?
Отправлено: 20.02.05 02:11. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii А моя охраняет... сегодня, например, она гавкала... на трубу , чего-то ей не понравилось в угрожающем черном пятне стекловолокна Всегда гавкает на пьяных и подозрительных, особенно в темноте. Но начала она так себя вести с 5 месяцев, так что у вас все впереди...
Отправлено: 20.02.05 03:05. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Прочитала и поняла- у меня Гуля не на собаку,а на кота больше смахивает.День спит и ест.Никого не кусает,всем рада (хвостом повиливает только особо знакомым и избранным),остальных тщательнейшим образом обнюхивает,теряет интерес и уходит.За 2 года только раза 3 слышали настоящее «баф-баф».Боится громких звуков,но не убегает сломя голову,а достойно и медленно уходит.Охранник короче-ниякий!Но как же мы её все ЛЮБИМ!А если бы мне нужен был охранник я завела бы себе добермашу.Прекрасная порода для этих целей.
Lytii Если вам подарили такого пса-радуйтесь.Специально не злите.Себе дороже станет!
Отправлено: 20.02.05 03:55. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Лина у меня абсолютно почти такая же. Дома есть и спит. Лаять исключительно за компанию с Джиной. Правда всех кто приходит к нам облаить. Но все равно для меня она мой ребенок и я ценю в ней ее спокойный нрав, потому что на соседей она не лаит. А для охраны я бы лично завела себе немецкого дога.
Отправлено: 20.02.05 13:33. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Lytii, честно скажу тему не всю читала :) У меня Зевс месяцев до пяти был абсолютно добродушным щеночком. Не знала что с ним делать. Сейчас ему восемь месяцев-к себе никого чужого не пускает, может укусить. А мы ничего для это не делалии
Отправлено: 20.02.05 13:56. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Для gulchatai: А не станете делать и дальше-и вас сьест. Как это-«Может укусить»??????????????????????? Нормальный(читай-«воспитанный» ) чау,когда чужие тянутся погладить-уходят в сторону,угрожающе хрюкают,лает,наконец,(если приставания навязчивые).Но укусить......
Отправлено: 20.02.05 16:12. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Polo-umni Ну,тогда Гуляша у меня точно из благородных девиц. Погладить если хочет кто-то чужой,так глянет из-подо лбы ,так хрюкатнёт,что у всех желание пропадает.А попыток укусить даже не делает
Отправлено: 21.02.05 14:13. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
На днях забрали 2-х месячного щенка в частный дом-на второй день уже на чужих гавкает и своё охраняет. Хозяйкой себя чувствует. Так что всётаки охранные качества у них в крови.
Отправлено: 22.02.05 01:42. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Для Polo-umni: собачки разные бывают - некоторые голову убирают, отходят, а некоторые и пальчики пересчитать не против. Конечно выставочная собака кусать эксперта не должна, но только сам владелец порой знает знает, что надо сделать, что бы собачка не цапнула в ринге. Я, например, видела и кулак под носом у собачки
Отправлено: 11.03.05 01:00. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
Для Lytii: Когда моему Бантику было месяца 3-4 он ко всем на улице подбегал и вилял хвостом - потом это у него прошло и он индиффирентно относится к прохожим. я считаю это большим плюсом, так как собакане кидается ни на кого, а что вообще может сделать собака против ножа или балончика? Зато на выставках в описании нам часто пишут - оч хор темперамент :) Когда к нам ктото заходит квартиру - Бандит лает, но ему надо сказать нельзя и стоять чтобы гость его погладил, тгда Бандитка сразу его принимает как своего.
Отправлено: 16.03.05 12:28. Заголовок: Re: Как из щена сделать агрессивного(в разумных пределах) пса???
chuchik
У нас проблемы схожие с вашими - несколько раз кусался, но всех по разным причинам и с разной силой: - меня пару раз цапнул во время лечебных процедур - бок лечили; - жену не очень сильно, (но тоже мало приятного) когда пыталась вытащить его из комнаты; - а вот бабушке руку прокусил до крови, пришла очередной раз в гости и как всегда хотела погладить, сейчас приходится закрывать его если кто приходит на чашку чая; - к моим родителям относится настороженно и недоверчиво. Как это не печально, но мне приходится всех кто к нам приходит предупреждать что бы руки к «пушистику» не тянули.
chuchik пишет:
цитатаЦапнул сильно, день рождения испорчен. После этого мы стали с ним заниматься с Надеждой (это кинолог который также консультирует нас в этом разделе форума). Заниматься стали послушкой, а сначала агрессию снимали. Теперь это милый, добрый пес.
Очень хочется избавится от этих кусачек, хотим чтобы и наш Гоша стал милым и добрым, а кусал только по команде. К сожалению у нас в городе спецов по чау нет, клуб (для всех желающих) есть, но я тамошним спецам не склонен доверять. Очень будем вам признательны за любые рекомендации по решению этой проблемы. Можно на vnkv@tavda.uralnet.ru
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вашему щенку сколько? 
Для чего, чтоб нападал и кусал и ли вы хотите послушную собаку. 
«все знают: в гневе я страшна!»)))) 
Мы живем в частном секторе, дом и двор- это святое, но так мало! Поэтому, когда выходит за пределы этого простанства, - на улицу, то сто раз обернется на дом, не сдинется с места, если по улице идет чужой человек (соседей она знает), а ночью может поднять лай (и нас, в том числе), если к соседу лезут за яблоками и.т.д. Вообщем скоро начнем брать деньги за охрану всех проживающих на нашей улице. 
А если серьёзно, то собак должен быть управлямым и не трусом!!!! 
Наташа пишет: 
- участник сейчас на форуме