Форум Клуба Чау-Чайников




Главная страница сайта
www.chow.ru
   Архив форума    Чау-ФИЛяндия   ПРАВИЛА форума  


Внимание! Форум переехал!
Новый адрес форума: http://forum.chow.ru
Этот форум закрыт для записи: читать можно, писать - нет!!!

АвторСообщение
Надя
Чау-чау Тиша
Москва
Куратор по Москве
Служба спасения чау-чау





Пост N: 424
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.06 13:40. Заголовок: Справочник ветеринарных препаратов (альтернатива модератору)


В свете недавних споров на форуме о необходимости введения должности модератора по ветеринарным вопросам, хочу предложить альтернативный вариант, который, как мне кажется, будет более полезен всем форумчанам и просто посетителям сайта Клуба Чау-чайников.
Предлагаю составить свой собственный «справочник лекарственных препаратов» и разместить его на сайте для всеобщего пользования, а на форуме - дать на него ссылку жирными буквами. В случае возникновения вопросов – первым делом отправлять самостоятельно читать этот справочник. А уже если еще будут вопросы, то выходить с ними на форум.

Структуру может быть такой (думаю, что наиболее удобной будет табличная форма, хотя это в принципе неважно на сегодня - как все будет выглядеть):
Наименование препарата, пояснение - ветеринарный или человеческий, аннотация (найденная в интернете, или отсканированная с вкладыш к препарату, в случае, если таковой не найдется в сети). И еще одна графа - пояснения практиков, т.е. наиболее продвинутых из нас - искренне надеюсь, что уважаемые Инга (Луна), Галина Ломакина, Таня (Рейчел) и другие грамотные чау-владельцы (извините, если кого-то не упомянула лично) - не откажут нам в любезности дать свои комментарии к наиболее часто назначаемым и/или спорным препаратам.

В последствии, думаю, что в справочнике также может быть деление по разделам - для чего используются препараты. Схематически можно будет выделить: глаза, уши, кожные проблемы, суставы, ЖКТ и … (помогайте, господа - советы только приветствуются).

Разумеется, что мы не охватим ВЕСЬ спектр существующих препаратов, а постараемся осветить наиболее часто назначаемые и используемые на практике.

Поэтому у меня большая просьба ко всем: если кто-то может и хочет заняться этой полезной для всех работой - давайте договоримся и поделим задания, чтобы никого не нагружать сверх меры.

Для упрощения задачи привожу ссылку на существующие справочники. http://www.mcxpx.ru/base_gvc/vetprep/spisok.html
http://www.practica.ru/DrugBook/index.htm
Думаю, что нам НЕ НУЖНЫ ВСЕ препараты оттуда.

А теперь - попрошу высказываться)))) Может, у кого-то есть дополнения, пожелания, возражения? Может, кто-то сразу приведет свой список препаратов, про которые обязательно надо написать?


Надежда умирает последней...

Тишка всегда со мной... в моем сердце...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 36 [только новые]


Мракоборец
Алсу




Пост N: 1308
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 10:54. Заголовок: Re:


Мичурина
Надя, как только появится время - постараюсь начать делать то. что знаю - немного про глаза, немного про уши, про имуннку, про гипотериоз...

уверена, что многие хрянят у себя важную информацию про лекарства - случаи их назначения, предостережения всякие и т.д. Хочу попросить всех - поделитесь, кто чем может))))

"пожертвования" можно отправлять мне на ящик dibaeva@mail.ru - я постараюсь как то свести пока информацию, предварительно...

надеюсь, что такой справочник будет полезен всем, поэтому прошу откликнуться всех, кому это небезразлично


уже с давних пор символом верности и бдительности является человек, стерегущий и охраняющий свою собаку.
К.Чапек
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надя
Чау-чау Тиша
Москва
Куратор по Москве
Служба спасения чау-чау





Пост N: 428
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 11:05. Заголовок: Re:


или на мой ящик: mashkovan@rambler.ru

Надежда умирает последней...

Тишка всегда со мной... в моем сердце...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 584
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 19:36. Заголовок: Re:


Мичурина
Lissabon
А можно мне объяснить, поскольку я чего-то не очень поняла первый пост- все ждала, когда кто-то чего-нить напишет- думала, что тогда "въеду")))))))))
Все ж решилась спросить, поскольку из поста Алсу- тож не поняла.........
Я буду по пунктикам, поскольку мне очень понравилось- совершенно конкретно и удобно отвечать))))))
1.Мичурина пишет:

 цитата:
Предлагаю составить свой собственный «справочник лекарственных препаратов» и разместить его на сайте для всеобщего пользования, а на форуме - дать на него ссылку жирными буквами. В случае возникновения вопросов – первым делом отправлять самостоятельно читать этот справочник.


Я не понимаю- разве на форуме была хоть одна тема об использовании того или иного препарата? Вопрос о препаратах иногда возникал, но не сам по себе, а именно в свете лечения того или иного заболевания.
2.Мичурина пишет:

 цитата:
Структуру может быть такой (думаю, что наиболее удобной будет табличная форма, хотя это в принципе неважно на сегодня - как все будет выглядеть):
Наименование препарата, пояснение - ветеринарный или человеческий, аннотация (найденная в интернете, или отсканированная с вкладыш к препарату, в случае, если таковой не найдется в сети). И еще одна графа - пояснения практиков, т.е. наиболее продвинутых из нас - искренне надеюсь, что уважаемые Инга (Луна), Галина Ломакина, Таня (Рейчел) и другие грамотные чау-владельцы (извините, если кого-то не упомянула лично) - не откажут нам в любезности дать свои комментарии к наиболее часто назначаемым и/или спорным препаратам.


Поскольку здесь прозвучало мое имя, то имею полное право спросить:
Во-первых, зачем переписывать те справочники, которые есть в Инете- любой желающий может их прочитать там, где они есть..........
Во-вторых- если основное здесь- все же комментарии "спецов", которые должны быть как-то еще соотнесены с каким-то заболеванием, то это - абсолютно некорректно поставленный вопрос. Вначале необходимо установить диагноз. Затем- выбрать список вет препаратов, исходя из того, какие сопутствующие заболевания есть у той или другой КОНКРЕТНОЙ собаки, и уже исходя их этого, назначать лечение! Один и тот же препарат может вылечить одну собаку, и в то же время угробить другую, с тем же самым диагнозом!
3.Мичурина пишет:

 цитата:
Разумеется, что мы не охватим ВЕСЬ спектр существующих препаратов, а постараемся осветить наиболее часто назначаемые и используемые на практике.


Опять же- вопрос некорректно поставлен:
для начала надо составить список "наиболее часто" встречающихся заболеваний.
4.Lissabon пишет:

 цитата:
Надя, как только появится время - постараюсь начать делать то. что знаю - немного про глаза, немного про уши, про имуннку, про гипотериоз...


Я опять не поняла- Вы собираетесь писать справочник лекарств или составлять справочник болезней, с их симптомами и, соответственно, методами лечения?
5.Lissabon пишет:

 цитата:
уверена, что многие хрянят у себя важную информацию про лекарства - случаи их назначения, предостережения всякие и т.д. Хочу попросить всех - поделитесь, кто чем может))))


Еще раз повторю- это, на мой взгляд, нельзя делать- что помогло одной собаке, может навредить другой((((((((((



http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 580
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Сатка -Челябинская область-
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.06 20:21. Заголовок: Re:


Я бы еще один пунктик добавила
6. Lissabon пишет:

 цитата:
"пожертвования" можно отправлять мне на ящик dibaeva@mail.ru - я постараюсь как то свести пока информацию, предварительно...



Алсу, ты будешь "сводить" всю инфу, которой с тобой поделятся? А если "пожертвуют" совет типа экзекана, ты его тоже добавишь в справочник (чтобы кто-то использовал)? Или отсеишь (а вдруг даритель обидится и не будет больше писать)? Манипулирование подобной информацией - это большая ответственность как перед людьми, так и их питомцами. Ты готова к этому?

Моё мнение: нужно оставить всё как есть - чтобы истина рождалась в спорах!)))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мракоборец
Алсу




Пост N: 1309
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 10:16. Заголовок: Re:


Галина Ломакина, Таня

Таня пишет:

 цитата:
Моё мнение: нужно оставить всё как есть - чтобы истина рождалась в спорах!)))



хочу ответить очень коротко: НЕ нравится идея - очень хорошо, т.к. мне просто меньше мороки.
(что-то составлять и рыть в инете - тот еще геморрой, если честно)

Все СТАЛИ за демократию и обсуждение - тем лучше: именно этого мы и добивались в теме про модератора. Замечательно, что мы смогли вас убедить в своей правоте)))

PS я считаю свой долг выполненным, т.е. "шалость удалась" (С)

всем хорошего настроения!))))




уже с давних пор символом верности и бдительности является человек, стерегущий и охраняющий свою собаку.
К.Чапек
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надя
Чау-чау Тиша
Москва
Куратор по Москве
Служба спасения чау-чау





Пост N: 432
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 10:20. Заголовок: Re:


Галина Ломакина, Таня
присоединяюсь к посту Lissabon.
очень рада, что все "за" демократичное обсуждение проблем на форуме


Надежда умирает последней...

Тишка всегда со мной... в моем сердце...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 581
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Сатка -Челябинская область-
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 11:06. Заголовок: Re:


Lissabon

Имхо, ваш анекдот оказался не в тему.
Мое предложение было за нейтральное (при полной демократии) модерирование, организацию более полного представления информации по предлагаемым методам лечения. А данная "шалость" больше напоминала начало издания "ветеринарного справочника для чаушистов" под твоей редакцией. Разницу чувствуешь? Или опять надо объяснять на уровне детского сада?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мракоборец
Алсу




Пост N: 1310
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 11:30. Заголовок: Re:


Таня

если ты помнишь - именно тебе предлагалось изначально заняться составлением справочника , так же, как и наполнением ветеринарного раздела на сайте. Более года назад тебе предлагалось собирать материалы.... Ты даже выразила свое согласие помнится...
Раздел сайта пуст и поныне.

еще небольшое добавление ... Таня, если тебе это до сих пор непонятно, то я поясню: мне совешенно неинтересны звания - личные или общественные. Мне абсолютно не хочется тратить свое личное время на составление чего бы то ни было (либо модерацию) и брать на себя какие-то бы ни было обязательства. По поводу справочника: раз ты отказалась - приходится заниматься этим по принципу "кто придумал - тот и водит". И ничего более. Честно.
Если ты хочешь помочь - милости просим. Не хочешь - не надо.

а пока твои спичи выглядят просто сведением счетов. "Ужасная мстя" за неоцененные усилия в теме про модераторство...


тяжко вам небось - непризнанным гениям, да?))))

уже с давних пор символом верности и бдительности является человек, стерегущий и охраняющий свою собаку.
К.Чапек
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 589
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 12:06. Заголовок: Re:


Lissabon
Мичурина
А мне кто-нибудь ответит на совершенно конкретные, поставленные мной, вопросы?????????? Желательно, конечно, Мичурина , поскольку ей была поднята тема "справочника".

Lissabon
Объясните мне- опять не "врубаюсь" Какие из Ваших ответов истина, а какие- "шутка", которая, как Вы пишите, "удалась"?
Lissabon пишет:

 цитата:
уверена, что многие хрянят у себя важную информацию про лекарства - случаи их назначения, предостережения всякие и т.д. Хочу попросить всех - поделитесь, кто чем может))))

"пожертвования" можно отправлять мне на ящик dibaeva@mail.ru - я постараюсь как то свести пока информацию, предварительно...


Это- Вы писали, как "шутку"? Если- да, то тогда мне еще учиться и учиться у Вас "уважительному отношению" к присутствующем на форуме . Ничего себе- "шутка": человек старается, пишет, собирает информацию, посылает Вам- а Вы ему- "эт я пошутила".........
А если это -не шутка, то тогда как объяснить Вашу фразу в следующем посте?:
Lissabon пишет:

 цитата:
PS я считаю свой долг выполненным, т.е. "шалость удалась" (С)

всем хорошего настроения!))))


Супер

А кроме того, "спичей" Тани (о которых Вы пишите) в этой "темке" как раз не было- были Ваши посты с Мичуриной (в основном). Танин пост был одним единственным и в нем никакой "ужасной мсти" я вообще в упор не вижу))))))))) - Я его несколько раз перечитала- даж на английский язык своего ребенка попросила перевести- и опять прочитала- думала, что, мож, "на другом языке" будет понятнее - не-а)))))- не вижу "мсти"

Жду объяснений
И всем- хорошего настроения

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надежда
Анкета № 239
Куратор по Санкт-Петербургу
Служба спасения чау-чау





Пост N: 1080
Зарегистрирован: 04.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 12:18. Заголовок: Re:


Чей-то нас мир не берет
Или действительно "благими намерениями вымощена дорога в ад"?
Давайте не будем искать второе дно в высказываниях собеседников. Темы про модераторство ветеринарии и ветеринарный справочник, конечно спорные. Первую предлагалось создать, чтобы поставить "защиту от дураков", чтобы человек, делая выбор, не забывал, что панацеи не бывает, что любое лекарство - это палка о двух концах. Вторая - была бы очень полезна для людей разумных, но имеющих, в силу обстоятельств, ограниченный доступ к информации по лекарствам, в том числе справочной.
На самом деле, эти две темы прекрасно дополняли бы друг друга. Необходимо только выполнение двух условий:
1. Иметь свою голову на плечах;
2. Не превращать темы о ветеринарии в поле битвы.
ИМХО

Я вновь повстречался с Надеждой... (Б.Окуджава)

Вот такие лапочки: Дюшечка и Чапочка!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надя
Чау-чау Тиша
Москва
Куратор по Москве
Служба спасения чау-чау





Пост N: 433
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 13:24. Заголовок: Re:


Галя, тоже буду отвечать по пунктам, чтобы устранить возможно возникшее непонимание. :)
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Я не понимаю- разве на форуме была хоть одна тема об использовании того или иного препарата? Вопрос о препаратах иногда возникал, но не сам по себе, а именно в свете лечения того или иного заболевания.


Галя, к сожалению, очень многие новенькие (никого не хочу обидеть) не знают даже о самых распространенных препаратах, не говоря уже о чем-то редко встречающемся. Одна из целей создания справочника на сайте – собрать в одном месте большую часть из того, что есть в интернете, т.к. не все сами ищут, да и советы разные в том же инете можно найти. А здесь можно собрать «комментарии» к этим лекарствам опытных в лечении людей (в том числе и твои с Таней, и других опытных чаувладельцев. Лишь бы поделиться опытом захотели). Понятно, что в этом «справочнике» будет привязка к болезням. Не просто же так список лекарств.
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Во-первых, зачем переписывать те справочники, которые есть в Инете- любой желающий может их прочитать там, где они есть..........


Галя, далеко не всю люди знают о наличии таких справочников в инете. Да и собирать информацию по крупицам каждый раз снова по-моему не очень удобно. Справочник на сайте именно для удобства всех пользователей сайта и форума. По-моему уже этого вполне достаточно для создания справочника
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Во-вторых- если основное здесь- все же комментарии "спецов", которые должны быть как-то еще соотнесены с каким-то заболеванием, то это - абсолютно некорректно поставленный вопрос. Вначале необходимо установить диагноз. Затем- выбрать список вет препаратов, исходя из того, какие сопутствующие заболевания есть у той или другой КОНКРЕТНОЙ собаки, и уже исходя их этого, назначать лечение! Один и тот же препарат может вылечить одну собаку, и в то же время угробить другую, с тем же самым диагнозом!


Галя, «спецы» - это как раз люди, ИМЕЮЩИЕ ОПЫТ. И я очень надеюсь, что у таких людей есть «понимание ситуаций» (написала сначала «ум», но не хочу кого-то обидеть), чтобы не раздавать сходу налево-направо указания по применению того или иного лекарства.
Что же касается предварительного установления диагноза, то лично я могу только надеяться на благоразумие каждого посетителя сайта и форума. Но я думаю, что лишним не будет, и никто не осудит всех нас за напоминание обратиться к врачу.
Как никто не запрещает нам уточнить у обратившегося за советом подробности про его собаку, не все имеют опыт, и не все видят проявление сопутствующих заболеваний или связи между поведением собаки, состоянием ее здоровья и прочими подробностями. Галя, если кто-то обладает опытом, почему он не может указать на те или иные особенности, которые не были замечены. Этого же никто не запрещает, а даже приветствует.
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
для начала надо составить список "наиболее часто" встречающихся заболеваний.


Этим мы сначала и занимаемся, параллельно со списком лекарств. Помощь опытных чауводов только приветствуется.
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Я опять не поняла- Вы собираетесь писать справочник лекарств или составлять справочник болезней, с их симптомами и, соответственно, методами лечения?


Галя, это будет справочник лекарств, с укрупненным делением по применению. Если есть другие предложения по структуре, то ждем их в этой темке. Все обсуждается.
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Еще раз повторю- это, на мой взгляд, нельзя делать- что помогло одной собаке, может навредить другой((((((((((


Галя, никто не собирается указывать чем и кого лечить. Проект предполагает справочник, а не четкое указание к действию.
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Это- Вы писали, как "шутку"? Если- да, то тогда мне еще учиться и учиться у Вас "уважительному отношению" к присутствующем на форуме . Ничего себе- "шутка": человек старается, пишет, собирает информацию, посылает Вам- а Вы ему- "эт я пошутила".........


Галя, никто «не перетрудился», т.к. пока мы ни от одного человека не получили ни строчки. Так что «при съемках фильма ни одно живое существо не пострадало».

ну и напоследок:
- Что же касается нашей шутки: то идея создания справочника не шутка, а как мне кажется необходимость. Шуткой было «преподача этого справочника как альтернативы предлагаемого тобой и Таней «должности модератора ветеринарии»» только для того, чтобы подчеркнуть отсутствие необходимость такой «должности».
- Надеюсь, что все непонятности устранены. Если вдруг кого-то лично обидела, то приношу свои извинения.





Надежда умирает последней...

Тишка всегда со мной... в моем сердце...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Мракоборец
Алсу




Пост N: 1311
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 10
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 14:11. Заголовок: Re:




Таня пишет:

 цитата:
Мое предложение было за нейтральное (при полной демократии) модерирование, организацию более полного представления информации по предлагаемым методам лечения. А данная "шалость" больше напоминала начало издания "ветеринарного справочника для чаушистов" под твоей редакцией. Разницу чувствуешь? Или опять надо объяснять на уровне детского сада?



Таня ,
скажи честно: что тебя больше не устраивает: само "издание справочника" или конкретно "моя редакция"? я думаю, что знаю ответ на этот вопрос. И что этот вопрос - ключевой в данном обсуждении. Для тебя. ИМХО

Галина Ломакина
на все Ваши вопросы Вам ответила Надя Мичурина - думаю, что мне не стОит повторяться.

по поводу того, кто и что видит в сообщениях: все люди разные, все обладают субъективным восприятием, поэтому я не вижу темы для дуэли в том, что даже перевод с английского не помог Вам разобраться в наших с Таней давнишних межличностных отношенях.


ну и напоследок: идея справочника предлагалась как проект - мы просили высказывать свои предложения и замечания. Никто кроме Тани и Вас, Галина, ни слова не написал - ни в теме, ни в личку, ни на мыло. Так что мои шалости никого не обидели, я Вас уверяю

Раз идея вам кажется неудачной - пусть так и будет.

и последнее: приношу свои извинения, но в виду сильной загруженности и отсутствия свободного времени (конец квартала, отчеты ) я не смогу больше принимать участие в этих увлекательнейших "развлечениях для домохозяек" - проще говоря, в переливании из пустого в порожнее...

Надеюсь, что все точки на Ё мы расставили, т.к. не обещаю, что еще буду возвращаться к этой теме.

Всх благ

уже с давних пор символом верности и бдительности является человек, стерегущий и охраняющий свою собаку.
К.Чапек
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надежда
Анкета № 239
Куратор по Санкт-Петербургу
Служба спасения чау-чау





Пост N: 1081
Зарегистрирован: 04.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 15:28. Заголовок: Re:


Lissabon пишет:

 цитата:
поэтому я не вижу темы для дуэли в том, что даже перевод с английского не помог Вам разобраться в наших с Таней давнишних межличностных отношенях


Девочки, не обижайтесь, но вам не кажется, что чьи бы то ни было отношения не должны портить неплохое, по сути, начинание? Представляете, кто-то на полном серьезе обсуждает проблему, а кто-то выясняет отношения? Абыдна, слюшай!
Предлагаю все выяснения перенести в личку. А в темах высказываться по существу.
ЗЫ Ребята, давайте жить дружно! (с)

Я вновь повстречался с Надеждой... (Б.Окуджава)

Вот такие лапочки: Дюшечка и Чапочка!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надя
Чау-чау Тиша
Москва
Куратор по Москве
Служба спасения чау-чау





Пост N: 434
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 15:46. Заголовок: Re:


Индигир
Надюш, а темка изначально и создавалась для высказываний по существу. Правда ни одного пока дельного предложения мы не получили. Как и «пожертвований информации» из уже накопленных форумчанами.
Повторяю призыв: кто хочет и может помочь в составлении справочника??? Отзовитесь!!!



Надежда умирает последней...

Тишка всегда со мной... в моем сердце...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 767
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 16:35. Заголовок: Re:


Люди, я не понимаю, об чем спич? Мы обсуждаем возможность создания справочника, его необходимость или переходим на личности?
Опять поднялся вопрос модерирования сообщений. Может быть, я неправа, исправьте, но под модерированием того или иного поста я понимаю корректировку его тем или иным образом, т.е. человек написал, а его потом мордой об стол?! Просто перестанут писать. И будет тишь, да гладь! Следовательно, необходимо чтобы
Мичурина пишет:

 цитата:
в этом «справочнике» будет привязка к болезням


Из этого вытекает, что необходимо определить сначала заболевания, часто встречающиеся в породе, а затем уже препараты, которые назначаются для их лечения. Вот здесь-то и нужны Мичурина пишет:

 цитата:
пояснения практиков

, которые бы объяснили, что за заболевание, его симптомы, часто используемые препараты, а самое главное - чем тот или иной препарат может нанести вред здоровью животного. Но мы уже априори знаем, что диагноз поставлен.
ЛЮДИ!!!! Ну почему мы каждый раз, давая советы, забываем, что у каждого есть голова на плечах???!!! Уже говорено-переговорено, что прежде чем что-то пользовать, поставь диагноз, обратись к врачу! Может быть, зайдя в справочник, где красным/синим/зеленым/хоть сербурмалиновым будет выделено, какие последствия после приема лекарства могут быть, человек задумается и лишний раз не будет травить собаку!!!

Лена и Рик
Когда люди потеряют уважение к животным, они скоро лишатся и всего остального.
(Поверье индейцев США)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 768
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 16:37. Заголовок: Re:


Мичурина пишет:

 цитата:
кто хочет и может помочь в составлении справочника


Надюш, сначала следует немного определиться со структурой. Можно начать с препаратов, а потом подойти к болячкам, можно наоборот. А мы тут только копья ломаем, и ни о чем толковом так и не договорились.
Народ безмолвствует!

Лена и Рик
Когда люди потеряют уважение к животным, они скоро лишатся и всего остального.
(Поверье индейцев США)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 591
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 17:05. Заголовок: Re:


Мичурина
Надь, ты много объясняла, но я все равно ничего не поняла. Поэтому- давай по порядку:
Ты предлагаешь создать справочник лекарств. препаратов. Хорошо. Выбрали наиболее часто употребляемые лек препараты (хотя, убей бог, не понимаю, как их выбрать- ну ладно, допустим, выбрали). Переписали аннотацию к ним из хороших справочников.
Что дальше??????????
Какие комментарии "спецов" дальше можно писать?????????
-О побочных действиях этих препаратов?- это написано в аннотации к лек препарату- здесь комментарии не требуются..........
-О применении этих лек препаратов?- но ты же сама пишешь:
Мичурина пишет:

 цитата:
я очень надеюсь, что у таких людей есть «понимание ситуаций» (написала сначала «ум», но не хочу кого-то обидеть), чтобы не раздавать сходу налево-направо указания по применению того или иного лекарства.


Действительно, я с этим полностью согласна- указания по применению раздавать нельзя........

Так что же тогда остается? В чем заключается роль тех, кого призывают создать этот справочник? Получается, что в переписывании инструкций к вет препаратам- но этим как раз может заняться любой человек, в том числе и ты- займись, составь список и вывеси на форуме (или сайте).
Я лично нужды в этом списке не вижу, но если он кому-то пригодится, то почему бы не составить?
Сразу хочу заметить- у меня времени нет переносить информацию с одного сайта на другой))))))))))



http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надя
Чау-чау Тиша
Москва
Куратор по Москве
Служба спасения чау-чау





Пост N: 435
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 17:11. Заголовок: Re:


Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Какие комментарии "спецов" дальше можно писать?????????
-О побочных действиях этих препаратов?- это написано в аннотации к лек препарату- здесь комментарии не требуются..........
-О применении этих лек препаратов?-


Галя, у многих лекарств есть "подводные камни" и какие-то тонкости, на что стоит обратить внимание. вот их то и хотелось бы узнать, если вдруг кто-то их уже знает.
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
но этим как раз может заняться любой человек, в том числе и ты- займись, составь список и вывеси на форуме (или сайте)


а я этим и планирую заняться. в свободное от работы и сна время.
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Сразу хочу заметить- у меня времени нет переносить информацию с одного сайта на другой))))))))))


у меня времени свободного тоже не особо много. но какую-то его часть я смогу выделить на это дело.
и я считаю это не переносом с одного сайта на другой, а группированием информации в одном месте. :)


Надежда умирает последней...

Тишка всегда со мной... в моем сердце...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 592
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 17:16. Заголовок: Re:


Ricky
Ricky пишет:

 цитата:
Может быть, зайдя в справочник, где красным/синим/зеленым/хоть сербурмалиновым будет выделено, какие последствия после приема лекарства могут быть, человек задумается и лишний раз не будет травить собаку!!!


Вы знаете, вы своими словами фактически признали несостоятельность самой идеи создания "справочника". Лекарства придумывают не дураки. И лечат собак с помощью этих лекарств- тоже не дураки. и если б не было большинства из существующих ныне лекарств (например, тех же антибиотиков), то собакам (да и людям) пришлось бы худо- чего-то никто не вспоминает, как без обычного пенициллина люди умирали от обычных порезов или от воспаления лекгих!
Так вот- да, любое лекарство содержит противопоказания- но эти противопоказания- инструкция для специалиста, так сказать- руководство, на основании которого он решает, можно или нет прописать то или иное лекарство той или иной собаке. А вот если эту "инструкцию" прочитает не специалист, вот у него как раз реакция будет другая- он выкинет это лекарство и сделает хуже своей собаке. Естественно, это не относится к тем людям, которые, прежде чем дать лекарство своей собаке, читают аннотацию к лекарству- но, насколько я понимаю, справочник и не создается для таких людей- зачем он им..........

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 593
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 17:18. Заголовок: Re:


Мичурина
Надь, если ты считаешь, что такая работа нужна, делай это- кто ж тебе может помешать))))))))
Я считаю, что это не только достаточно бесполезное, но и в некотором роде вредное действо.

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надя
Чау-чау Тиша
Москва
Куратор по Москве
Служба спасения чау-чау





Пост N: 436
Зарегистрирован: 04.08.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 17:19. Заголовок: Re:


Галина Ломакина пишет:

 цитата:
Надь, если ты считаешь, что такая работа нужна, делай это- кто ж тебе может помешать))))))))
Я считаю, что это не только достаточно бесполезное, но и в некотором роде вредное действо.


останемся каждый при своих

Надежда умирает последней...

Тишка всегда со мной... в моем сердце...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 594
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 3
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 17:21. Заголовок: Re:


Мичурина
Да

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 582
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Сатка -Челябинская область-
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 21:44. Заголовок: Re:


Относительно наполнения ветеринарного раздела - инфа о скорой помощи в экстренных случаях была отправлена Наташе в марте, замечаний не поступало. Почему ее нет на сайте - не знаю. Может, пожертвование не дошло? Также можно было разместить инфу о некоторых инфекциях собак (еще одно пожертвование) - темку открывала, кое-что (немало) написала, но на данный момент это похоронено. Ну и пожертвование на "любителя" - статья про аэробную инфекцию.
Что касается остальных "добрых" слов Алсу, то пусть это останется на ее совести. Отвечать что-либо на ее заметки обо мне не хочется ни здесь, ни в личку - надоело уже ...

По теме. Я не понимаю назначения справочника (чего - препаратов или болезней?). Подводные камни есть не только у лекарств, но и у болезней и у собак. Почти каждый случай разбирается отдельной темой, почти везде есть нюансы. А писать шаблоны для множества классических случаев (или переписывать аннотации ко множеству лекарств для этих самых классических случаев) - трата времени, да и с развитием ветеринарии (появлением новых препаратов) они скоро устареют... Кто будет следить за обновлением информации?
И потом, хорошая вещь - Яндекс. Там всегда можно найти для начала ветсправочник, аннотацию, тем более к известному препарату, более того, производители помещают статьи, написанные доступным языком, об использовании этих препаратов. А про болезни можно прочитать в том самом, из инета, справочнике (кстати, написан для домохозяек), который я скачала. Было бы желание что-либо найти... и голова, которой не только едят.

Я так и не поняла, чем вреден (вредны) модератор(-ы), но справочник, имхо, бесполезен. А еще я прихожу к такому выводу, что написание подобного справочника - это работа несостоявшихся (никаких личностей, мыслим абстрактно) модераторов, только выполненная за один раз. Надо же собрать методы лечения, аннотации к лекарствам, найти или придумать пояснения, проверить всё "на вшивость"... А если что-то будет упущено или придет на форум не классический случай? Добавляем его в "базу", предварительно доведя до ума... Геморрой, одним словом. Или я туплю?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Модератор
Чау-чау Барин и Эмма
Харьков, Украина




Пост N: 339
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 03:29. Заголовок: Re:


Галина Ломакина
Таня
Надеюсь вы правильно поймёте ход моей мысли и последующее удаление топов.

Светлана и Геннадий Рассказовы ( Владлен Барин и Эмма ( Chikoo's Caus'n A Commotion )). Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 623
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 08:15. Заголовок: Re:


barema

У нас там были какие-то "непристойные" слова или "непристойные" мысли, что наши "топы" надо было удалять? Объясните пожалуйста.

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 624
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 08:18. Заголовок: Re:


Галина Ломакина
А заодно вопрос ко всем остальным, кто читал наши "удаленные топы"- мы что, с Таней, каким-то образом обидели общественное мнение или это все же "персональный" подход модератора к нашим "топам"?

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 626
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 09:25. Заголовок: Re:


Мне в личку написала Индигир .
Надя"воззвала" к моему чувству здравого смысла и к чувству юмора)))))))))) и я отвечаю: "Взываюсь")))))))))) Поэтому больше вопросов к модератору (а заодно ко всем остальным)- не имею . Пусть удаление наших с Таней постов останется на совести модератора

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надежда
Анкета № 239
Куратор по Санкт-Петербургу
Служба спасения чау-чау





Пост N: 1111
Зарегистрирован: 04.07.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 09:31. Заголовок: Re:


Галина Ломакина
Спасибо:-))))))

Я вновь повстречался с Надеждой... (Б.Окуджава)

Вот такие лапочки: Дюшечка и Чапочка!
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 628
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 09:35. Заголовок: Re:


Индигир


http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Модератор
Чау-чау Барин и Эмма
Харьков, Украина




Пост N: 340
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 13:19. Заголовок: Re:


Галина Ломакина
Таня

Совесть чиста.
Вам обьяснить здесь?
Ну если Вы не спросили об этом в личном сообщении, то и я отвечу здесь же.
Модератор Форума против , когда ДВА человека и не более, обсуждают достоинства или недостатки третьего человека. Вы это можете делать между собой, а не на этом Форуме.

Галина Ломакина
Вы хотите ЗДЕСЬ обсудить действия модератора, обращаясь к читателям темы?
*Предвзятость*? ))))........Вы просто не знакомы с этим Форумом вообще)))... не уверен, что * старожилы* разделят Вашу точку зрения )))).....
Таня
Личку получил , спасибо.
Таня , конечно ты можешь писать на Форуме свои пожелания и замечания. Но суть не изменится и ты это знаешь. Можем поговорить в аське



Светлана и Геннадий Рассказовы ( Владлен Барин и Эмма ( Chikoo's Caus'n A Commotion )). Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 635
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 13:49. Заголовок: Re:


barema
Вы ведете себя в конкретно данный момент по меньшей мере некорректно по отношению ко мне. Читайте мой предпоследний пост:
Галина Ломакина пишет:

 цитата:
больше вопросов к модератору (а заодно ко всем остальным)- не имею


Поэтому Ваш вопрос-
barema пишет:

 цитата:
Вы хотите ЗДЕСЬ обсудить действия модератора, обращаясь к читателям темы?


-уже не актуален.



http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 636
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 13:54. Заголовок: Re:


barema
Но еще чуть-чуть хочу все ж добавить относительно Вашего поста- не относительно темы.
barema пишет:

 цитата:
Модератор Форума против , когда ДВА человека и не более, обсуждают достоинства или недостатки третьего человека.


Объясните пожалуйста- я правильно поняла: то есть если не два, а больше - например, три человека обсуждают достоинства или недостатки третьего человека, то Вами это приветствуется?
К слову- мы ничьи недостатки или достоинства с Таней НЕ обсуждали.

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 586
Зарегистрирован: 21.05.05
Откуда: Россия, Сатка -Челябинская область-
Рейтинг: 7
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 16:07. Заголовок: Re:


barema пишет:

 цитата:
Но суть не изменится



Тогда не вижу смысла в отстаивании своей позиции ни в аське, ни на форуме.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Модератор
Чау-чау Барин и Эмма
Харьков, Украина




Пост N: 342
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 16:34. Заголовок: Re:


Галина Ломакина
То, что я хотел сказать , я сказал, а выводы делайте Вы.
Корректность ....... хм...........))).
И к слову ))) не только я один тут читать умею))).

Два или три ?)). По мне, так начиная с 23 человек ))) ..... и на 23 ))) или на одного .....
А если без шуток, то ... просто этот Форум модерируемый и так было и так будет.
Для комфорта и удобства посетителей и членов частного интернет Клуба Чау - чайников.

P.S. Если человек снимает свой вопрос он удаляет свой пост , а не оставляет его висеть, публично отказавшись от ответа. А вопрос был задан модератору.

Светлана и Геннадий Рассказовы ( Владлен Барин и Эмма ( Chikoo's Caus'n A Commotion )). Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 644
Зарегистрирован: 04.01.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 16:54. Заголовок: Re:


barema
barema пишет:

 цитата:
И к слову ))) не только я один тут читать умею))).


Ой - Вы еще "читать" умеете......... А я думала, что Вы умеете только удалять неугодные (вернее- неудобные) лично Вам посты

http://www.lavlaptop.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Модератор
Чау-чау Барин и Эмма
Харьков, Украина




Пост N: 343
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 17:09. Заголовок: Re:


Галина Ломакина

Вы меня насмешили ))).
Но Вы правы ! Интернет огромен и наверняка Ваши остроты найдут живой отклик на других интернет площадках.

Светлана и Геннадий Рассказовы ( Владлен Барин и Эмма ( Chikoo's Caus'n A Commotion )). Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Клуб собаководства в Москве | дрессировочная площадка в Москве | дрессировка собак Москва |
Сайт о породе корги вельш корги пемброк - интересное о вельш корги и щенки корги, а также сайт его собрата - вельш корги кардиган. Непременно посетите питомник вельш корги кардиган в Москве. Щенки корги, фото собак породы вельш корги кардиган и все, что вы хотели знать о вельш корги. Румынская мебель (мебель Румынии) на заказ со склада в Москве. Магазин мебели в Москве: французская мебель (мебель Франции), очарование Франции - мебель прованс и неповторимая и комфортная мебель кантри. Прочная и надежная румынская мебель (мебель Румынии) на одном сайте. Красивая и очень элегантная французская мебель прованс сегодня на пике популярности. Купить мебель прованс или мебель кантри уже не проблема. Элегантные гостиные, спальни, мягкая и другая румынская мебель (мебель Румынии) в магазине в Москве! Не забудьте купить кухонные столы и стулья для уютного интерьера кухни.