Отправлено: 13.11.05 00:15. Заголовок: шоуклассность и инбридинг брат+сестра

Елена, здравствуйте!Это обращение к Елене с доски обьявлений с кокосовых
Может не смотря на то что на кокосовом форуме давно уже
никого нет надеюсь что меня Елена услышет!!!
Прочитал Ваше праведное замечание про шоуклассность! А самое интересное
что шоу-собачки полубрат и полусестра инбридинг на Яхонты Рус Голден
они оба его дети !!!! Посмотрел на кокосовый форум он уже давно не
работает А заметил это родство совершенно случайно уже после Вашего замечанияю
Справедливое возмущение нет слов!!!

 Отправлено: 15.11.05 18:01. Заголовок: Re:

Lissabon

а у меня почерк такой корявый)))

 Отправлено: 15.11.05 18:05. Заголовок: Re:

Андриан

Вот именно !!!

 Отправлено: 15.11.05 18:54. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Думала ли я о деньгах, заводя третью больную собаку?

---

Я уважаю ваш поступок, но вы брали собак ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ? Это очень существенная разница. ОЧЕНЬ. Это небо и земля. Брать собак для того чтобы их лечить - это одно. Рожать детей - другое. А заниматься разведенем - не имеет ничего общего с первыми двумя пунктами. Своих детей мы не рожаем для того чтобы спустя время продавать "за разумную цену".

Возмущение поступком Поло идет из-за того, что он, как один из первых чайников, как никто прекрасно знает как и когда НЕ НАДО разводить собак. И старейшины прекрасно помнят как он вместе с нами возмущялся размноженцами, говорил о дороговизне содержаия ОДНОГО щена - чау и т.д. и т.п. по тексту.
Он не безграмотен в этом отошении... И мог бы предвидеть что две суки могут родить как 2 щена так и 12.

Надеятся на "авось" в таких случаях просто преступно по отношению к собакам и их потомству. Даже если мы предположим что ВСЕХ собак заберут в 45 дней новые хозяева и НИ ОДИН щен не засидится (более чем невероятно), то разберут собак по бросовым ценам. Кто возьмет дешевого щена? Правильно, человек у которого денег на покупку нет, а уж на содержание... И все это говорено-переговорено, писано-переписано с участием того же Поло.

Именно сознательность его поступка так коробит. Кому-то по барабану - мол это его собаки, он имеет право делать с ними что угодно, вязать когда хочет, и топить или продавать за 100 баксов щенков. Но поступок мне кажется в корне неправильным по отношению к породе, темы на форуме почитайте а то устала переливать из пустого в порожнее.

 Отправлено: 15.11.05 19:27. Заголовок: Re:

Сумерки

Таня! Как ты ПРАВА !!!
Можно я тебя по дружески обниму))).

 Отправлено: 15.11.05 20:52. Заголовок: Re:

barema

можно, Ген...
И мне очень жаль что в этом случае я права...

 Отправлено: 15.11.05 21:15. Заголовок: Re:

Сумерки

права, к сожалению и прискорбию.... мне просто стыдно за таких людей...

 Отправлено: 15.11.05 21:31. Заголовок: Re:

Lissabon

А более всего мне стыдно вот за этот его пост


POLO-umni пишет:

цитата

---

У одной собаки бесконтрольно вяжутся...После кесарево собаку собираются вязать вторую течку подряд...
Вторая-не имевшая ни одного помета...

---

Уж лучше моя собака никогда не будет повязана, чем я стану оптовиком-стахановцем. Для справки - ни витамины Са-37, ни мешок лечебного Рояль Канина Mobility Support за сто баксов для меня не проблема. В материальном плане мне не нужно продавать цифровик, для того чтоб щенки ничего не лишались. Я не хвастаюсь - я даю пример и объясняю почему мне не интересны чужие деньги - мне своих хватает.

Но вот этот твой апломб великого заводчика, Поло, уронил тебя в моих глазах более чем сам факт вязки обеих сук.
Для Алсу лишь только плюс что она не получила ни одного помета от своей суки (ее видно остановила та самая внутренняя почтенность, диктующяя не плодить кого попало) а до уровня Инги мне и тебе еще надо расти.

 Отправлено: 15.11.05 21:54. Заголовок: Re:

Сумерки


обидно только, что не все это понимают... люди же думают, наверное, что у меня тут личные интересы...

 Отправлено: 15.11.05 21:59. Заголовок: Re:

Lissabon

Ни ты и ни я не платим дани общественного мнения. Люди могут думать что угодно - это их проблемы. "Молчать в тряпочку" я не собираюсь - существуют принципы и элементарная моральная чистоплотность.

Опытные заводчики считают серьезным испытанием поднятие такого помета... А тут чайники...

И эти люди мне будут говорить о породе?

 Отправлено: 15.11.05 22:13. Заголовок: Re:

Андрей и Камелия пишет:

цитата

---

Сегодня Сергей завтра любой из НАС может оказаться в подобной ситуации.

---

Позвольте не согласиться! Это - Осознанный шаг. Я бы, например, не рискнула...

 Отправлено: 16.11.05 01:32. Заголовок: Выставки ???

Очень было бы интересно знать а на какую из выставок вы собираетесь МКС или БКОО ??

 Отправлено: 16.11.05 01:34. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

права, к сожалению и прискорбию.... мне просто стыдно за таких людей...

---

А мне стыдно за других находящихся тут. Просто нет слов, жаль удалили мой топ во второй ветке. Не буду писать так много. Скажу одно - лицемеры! На форуме одно, в аське другое, зачем это? Перед кем? Зачем эта показуха? Противно!
Сумерки пишет:

цитата

---

Именно сознательность его поступка так коробит. Кому-то по барабану - мол это его собаки, он имеет право делать с ними что угодно, вязать когда хочет, и топить или продавать за 100 баксов щенков.

---

Я купила свою лапушку за 100 дол, в месяц трачу на нее не больше 20 дол. и хочу отметить, что собака намного здоровее чемпионов и выглядит ни чуть не хуже, дай бог каждой собаке такого здоровья.

PS А обливать грязью много ума не надо и писать красиво на форуме, что бы потом в аське написать совсем другое. Не буду называть имен, сами знают, это на вашей совести.

 Отправлено: 16.11.05 01:43. Заголовок: Вопрос делетанта

Катя и Джессика

Очень было бы интересно узнать какая у вас собачка ???
и как это ее можно прокормить за 20 дол в месяц ?????????????
Очень было интересно узнать хотя бы приблизительный рацион собаки в день или нет в неделю ???
Может я смогу так экономить ???

 Отправлено: 16.11.05 01:46. Заголовок: Re:

Катя и Джессика

Да, Катя, я купила моего лапу за 350 баксов с птички и трачу намного больше. И денег мне не жаль, и не меряться деньгами мы сюда пришли. Так как выглядит моя собака не мне и не вам судить. Для этого есть выставки. Все в парках кудахтают что мой Лео выглядит лучше чемпионов. А МНОГО ЧЕМПИОНОВ ОНИ ВИДЕЛИ? Для того чтобы объявить собаку хорошей в плане экстерьера надо не на одну выставку сходить и не под одним экспертом.
Элементарный пример - человек может выглядеть отменным атлетом, качаясь в зале и правильно питаясь, но не сможет пробежать 50 метров без оддышки.

Хорошо выглядеть - еще не значит хорошо себя чувствовать. Все утверждения о том как наши лапушки выглядат лучше чемпионов РЕШАЮТСЯ В РИНГЕ И НЕ В ОДНОM ЕДИНСТВЕННОМ И НЕ В ДВУХ И НЕ В ОДНОЙ СТРАНЕ И НЕ ПОД ОДНИМ ЭКСПЕРТОМ. А так, на словах, мой лапушка для меня всегда будет выглядеть лучше чем чемпион мира. Это нормально. Для каждого хозяина его собака - самая красивая.

Слушайте, дайте имена тех, кто тут красиво пишет а в аське по другому изъясняется. А то все на уровне сплетен. Надоело, знаете ли.

 Отправлено: 16.11.05 02:31. Заголовок: Re:

Катя и Джессика

А мне очень жаль, что удалился мой ответ тебе в той теме!!!
У меня твой пост вызвал ))) мягко выражаясь грубо говоря , лёгкое недоумение.
Ты писала там , что нет желания общаться с помешанными ..... но ты ведь пишешь тут и общаешься. А тут таких большинство .... людей, которые ходят на выставки. Советы спрашивала.
И что же ты Чемпионов гнобишь? Каких? Каких стран???....
Ты знаешь их не посещая выставки? ............

Опять ......поливать .... писать.... читать.... жалеть .... противно ...
Ерунда ... всё это ! И смысла не имеет ... Поло создаёт тему потом удаляет, пишет топ - стирает, опять создал тему, получил рекламу ( как выразился САМ )... сам тему и удалил...
Дважды демонстративно покидал Форум ... с прощальными письмами и лозунгами и возвращался ...
Детские игры!
Я , как Модератор, выводы свои сделал!

Права Виктория (Саулюте) .... уже смысла нет обсуждать.

 Отправлено: 16.11.05 02:36. Заголовок: Re:

Уважаемые участники Форума!
Давайте определимся -
Вы любите своих отдельно взятых собак и умиляетесь тому , как кто пописал и т.д и т.п.
И вам не интересны серьёзные темы ? Имеете полное право!
Общайтесь так ! Пусть вам будет здесь комфортно!
Но не препятствуйте общаться тем, кто так же любит своих собак , но думает гораздо дальше. На Форуме представленны и известные питомники и опытные владельцы из разных стран.
Если нечего сказать по существу , то не надо входить в тему со словами - А что это вы тут делаете ? А мне не нравится! А вам не стыдно? А мне противно!
Смысла никакого , а нервы портятся у всех.
Люди то же имеют право на другой уровень общения. Где есть споры , где есть разумные доводы, где есть разные точки зрения.
Я не за разделение ! Я за обьединение на более высоком уровне обсуждения возможных проблем. Будьте , как тут уже говорилось , терпимее.

P.S. Есть в инете такой термин - не кормите ТРОЛЛЕЙ. ( я думаю многие уже знают, что это обозначает).
С уважением.

 Отправлено: 16.11.05 09:42. Заголовок: Re:

Катя и Джессика пишет:

цитата

---

Скажу одно - лицемеры! На форуме одно, в аське другое, зачем это? Перед кем? Зачем эта показуха? Противно!

---

Кать, а мне тоже очень интересно, кто это на форуме - одно, а в аське - другое???
раз уж у нас пошел разбор полетов - давайте будем предельно честными и откровенными. Раз проблема существует - ее надо решать, а не замалчивать - иначе она так и останется проблемой...

 Отправлено: 16.11.05 10:03. Заголовок: Re:

Алсу, давайте уже прикроем такие заранее обидные для кого-то разговоры, мы ж сюда пришли за ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ общением, за помощью, за информацией, но не за разбором же полетов по любому поводу. Все люди изначально разные, и, Алсу, даже если мы сейчас узнаем, кто так делает, нам станет от этого легче? Нервные клетки не восстанавливаются! Стоит ли кто-то того, чтобы Вы так переживали по поводу его поведения? Если этот кто-то НЕ Ваш ребенок - ИМХО, не стоит однозначно!

 Отправлено: 16.11.05 10:10. Заголовок: Re:

saulite

просто Катя обвиняет кого-то.... из тех, кого я лично - очень уважаю и я не знаю ни одного человека (кроме "великого и ужасного" заводчика), который в личках говорит одно, а на форуме - другое... а из Катиного поста - именно это и следует.... намеки, недомолвки... к чему это?... у кого-то сомнения какие зародятся - так давайте уже хоть раз доведем дело до логического конца и расставим точки на i, иначе - это будет периодически высплывать с новой силой....
ну нельзя бесконечно создавать видимость того, что все замечательно... от этого - ничего не именится... я хочу просто, чтобы люди стали немного задумываться о причинах....

собственно, у меня есть претензии только к одному человеку и я их открыто высказала... все остальные к этому - не имеют никакого отношения)))))

 Отправлено: 16.11.05 10:17. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

просто Катя обвиняет кого-то

---

Так это лично ее проблема - к чему Вам об этом думать? Может, она прокурор по призванию? Вот если б она с транпарантом встала на Красной площади с текстом "Алсу - гадисть", тогда это повод разобраться, а сейчас просто не портите себе нервы, пожалуйста. Вы нам нужны здоровой и в настроении.

 Отправлено: 16.11.05 10:22. Заголовок: Re:

saulite

спасибо конечно, Вика))) но вот если бы она вышла с таким транспорантом - мне бы даже в голову не пришло ее к чему то призывать, ну не червонец я, чтоб всем нравиться, но то, что она ставит под сомнение порядочнных, ничем никогда себя не дескридитировавших людей - вот это ужасно неприятно и обидно....

те, кто выступали в этой теме - я, Инга (Luna), Таня (Сумерки), Таня (Рейчел), Гена (barema) - кто из нас двуличен??? вот это - очень серьезное обвинение.....

 Отправлено: 16.11.05 10:34. Заголовок: Re:

Lissabon

Считайте, что нет таких людей. Чего человек в порыве не скажет... Хоошо, скажет Катя, что это Гена, например. Что Вы сделаете? Накинетесь все на Катю или перестанете общаться с Геной? Ни то (я надеюсь), и ни другое.
Ну правда, если Вам что-то не нравится - игнорируйте, проблема уйдет сама собой (правда, касается это только отношений с людьми).

 Отправлено: 16.11.05 10:43. Заголовок: Re:

saulite

Вика. обратите внимание на мое личное звание))) я не могу себе позволить всех игнорировать... если все пускать на самотек - порядка не будет.... На форуме есть Администратор, Модератор и Мракоборец - все мы выполняем свои функции, и именно благодаря работе слаженного коллектива, этот форум не превратился не в помойку. не в съезд дураков и еще не умер, а продолжает жить своей жизнью...
хирургам приходится делать больно, но они - удаляют нарывы и опухоли, которые мешают нормально жить и развиваться организму....

 Отправлено: 16.11.05 10:46. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

этот форум не превратился не в помойку. не в съезд дураков

---

Но уже местами превращается в базар. Вы согласны? Что хуже - вопрос...

 Отправлено: 16.11.05 11:02. Заголовок: Re:

saulite

ну Вы же можете себе позволить уйти из ЭТОЙ темы, и меня к этому призываете... я - не уйду по ряду причин, а Вас здесь - ничто не держит, по Вашим же словам....
Так последуйте своему же мудрому совету)))


barema пишет:

цитата

---

Но не препятствуйте общаться тем, кто так же любит своих собак , но думает гораздо дальше. На Форуме представленны и известные питомники и опытные владельцы из разных стран.
Если нечего сказать по существу , то не надо входить в тему со словами - А что это вы тут делаете ? А мне не нравится! А вам не стыдно? А мне противно!
Смысла никакого , а нервы портятся у всех.
Люди то же имеют право на другой уровень общения. Где есть споры , где есть разумные доводы, где есть разные точки зрения.

---

согласна полностью!!!

 Отправлено: 16.11.05 11:15. Заголовок: Re:

Galina

Я отвечу Вам за Катю - она живёт в Украине, (кстати Поло у нас из Минска), так вот, уровень жизни в этих странах, мягко говоря не московский, и уровень цен тоже, 20 долларов в Украине и 30 долларов в Белоруссии - это приличные деньги, поэтому не надо вот так сразу удивляться сильно. Мне известен рацион и Катиной собаки и собак Сергея, я пользуюсь теми же витаминами, почти так же ухаживаю, но мне на такое же содержание требуется от 50 долларов и выше.

Что же касается разведения собак, то я уже многое сказала, не буду повторяться, но одно заделоСумерки - да, то, что Алсу ни разу не вязала свою собаку, это действительно её достоинство, но не будем забывать про подпись Алсу - "я люблю свою собачку, вылечу ей все болячки", поэтому мне всегда казалось само собой разумеющимся, что нормальному человеку просто в голову не придёт вязать такую собаку. Что касается меня....не надо так категорично))) почему ты считаешь, что мои собаки не будут участвовать в разведении?)))) всё решат выставки, тесты на дисплазию и....заключение ветеринара. Больную собаку я НИКОГДА не пущу в разведение, как впрочем и Поло))))

 Отправлено: 16.11.05 11:40. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

Вас здесь - ничто не держит, по Вашим же словам

---

По каким таким словам? Выдаете желаемое за действительное?
Lissabon пишет:

цитата

---

Так последуйте своему же мудрому совету)))

---

Алсу, у Вас очень оригинальное понимание слова "Мракоборец". Ну ладно, со злом бороться, но с добром?

Алсу, если Вы так и будете со всеми общаться, то кто останется на форуме? Владельцы питомников и пара-тройка владельцев собак, непригодных для разведения? Ну, по крайней мере, круг недовольных сильно сузится...

 Отправлено: 16.11.05 11:50. Заголовок: Re:

POLO-umni приводит очередную "крылатую фразу":

цитата

---

"И эти люди не разрешают мне ковыряться в носу"(С)

---

То, что делаешь ты - одновременная вязка двух сук при финансовых затруднениях - это, действительно, можно сравнить (и ты сам это сделал) с ковырянием в носу, тут большого ума и дальновидности не надо.

Для тех, кто одобряет его действия, защищает его, могу привести следующее "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". Ребята, создайте свой клуб по данному интересу и занимайтесь этим (чау-конвейером) втихаря от приличного общества... Здесь ваши действия не находят должного одобрения, более того, вызывают очень негативную реакцию.

 Отправлено: 16.11.05 11:50. Заголовок: Re:

Для Недовольного ( недовольной)
Сама тема была удалена автором ( Поло).
Ваш пост удалён Модератором.
Тверь - хороший город , но и там встречаются такие неадекватные люди , как ВЫ.

 Отправлено: 16.11.05 11:56. Заголовок: Re:

Таня пишет:

цитата

---

"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". Ребята, создайте свой клуб по данному интересу и занимайтесь этим (чау-конвейером) втихоря от приличного общества... Здесь ваши действия не находят должного одобрения, более того, вызывают очень негативную реакцию.

---

Таня, при чем здесь друг и где Вы видите приличное общество???????
К слову о приличном обществе - "втихАря", на минуточку...

P.S. Быстро исправляетесь, хоть это радует. Просто для истории - до этого было "втихоря"

 Отправлено: 16.11.05 11:57. Заголовок: Re:

Недовльный

профиль заполните, пожалуйста, здесь так принято.

 Отправлено: 16.11.05 12:05. Заголовок: Re:

saulite
Вика. ну право слово, Вы так активно боретесь за мир, предлагаете всем разойтись по углам и замять эту тему.... у Вас - тут нет заинтересованности, обсудждаемые персонажи
saulite пишет:

цитата

---

Стоит ли кто-то того, чтобы Вы так переживали по поводу его поведения? Если этот кто-то НЕ Ваш ребенок - ИМХО, не стоит однозначно!

---

вам должно быть, как и мне - не родственники и не дети....
Поэтому я и предложила Вам первой начать игнорировать эту тему....
ну ... логичным мне это кажется просто - начать с себя, личным примером, так сказать....

Недовльный

удивительно, никто Вас раньше тут не имел удовольствия видеть, а как запахло скандалом - тут же прилетают недовольные различные..... Вы форум не перепутали? у нас не живут незнакомцы... не приживаются...
Спасибо за высокую оценку личных качеств Модератора и Мракоборца - если мы не нравимся Вам - значит, мы двигаемся в правильном направлении))) и работа форума построена грамотно))) из Ваших уст - это комплимент, спасибо

а вопросу к Админу ВЫ можете озвучить и в личной переписке - у каждого из зарегистрированных участников форума - заполнен профиль, где указаны все контакты, так что - милости просим....


отвечать на остальные Ваши домыслы - просто бессмысленно

 Отправлено: 16.11.05 12:06. Заголовок: Re:

saulite

Многих людей, даже тех, кто не участвовал в обсуждении, я причисляю к "приличному обществу".
А насчет друзей... тут есть и такие)))

ЗЫ. спасибо на указанную ошибку))) бывает
PPS. ну что Вы так акцентируете внимание на моих грамматических ошибках? тут обсуждаются вопросы, касающиеся чау...

 Отправлено: 16.11.05 12:11. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

логичным мне это кажется просто - начать с себя, личным примером, так сказать....

---

Алсу, я бы начала, если б была уверена, что кто-то этому примеру последует. Но увы, по-моему, бесполезняк...

 Отправлено: 16.11.05 12:14. Заголовок: Re:

Таня пишет:

цитата

---

А насчет друзей... тут есть и такие)))

---

Приведите пример например? Или друзья теперь те, кто болтают в форуме время от времени, и на этом основании причислены к друзьям?
Почему заступившихся вы подозреваете в каком-то злом умысле? Или у нас отменили плюрализм мнений?Таня пишет:

цитата

---

PPS. ну что Вы так акцентируете внимание на моих грамматических ошибках? тут обсуждаются вопросы, касающиеся чау...

---

- даже не собиралась, пока Вы не написали о приличных людях. По-моему приличный человек всегда при прочих качествах 100% грамотен в своем родном языке - но это так, лирическое отступление, не считайте за снобизм.

 Отправлено: 16.11.05 12:17. Заголовок: Re:

Таня пишет:

цитата

---

Ребята, создайте свой клуб по данному интересу и занимайтесь этим (чау-конвейером) втихаря от приличного общества...

---

только одобрения не ждите... И не возмущяйтесь почему встречаются люди, которые не визжат от восторга.

Мышка пишет:

цитата

---

всё решат выставки, тесты на дисплазию и....заключение ветеринара.

---

В стертой теме я спрашивала про ДТБС и анализы перед вязкой. Ответа не получила.

И для того чтобы разводить собак, надо для начала не вязать то что есть в наличии, а хорошо продуманно поискать собаку именно для разведения. Иначе таким макаром тут все станут "разводчиками"... но конечно же - кто ты, Таня Сумерки, такая чтоб указывать нам вязать ли нам своих собак. Мы сами с усами, да и щеников охота потискать...

Охохонюшки...

 Отправлено: 16.11.05 12:20. Заголовок: Re:

saulite

saulite пишет:

цитата

---

По-моему приличный человек всегда при прочих качествах 100% грамотен в своем родном языке

---

А я часто ужасно безграмотно пишу в спешке, мне дороги нет в приличные люди? не опускайтесь же до ТАКИх мелочей.

 Отправлено: 16.11.05 12:20. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Я отвечу Вам за Катю - она живёт в Украине, (кстати Поло у нас из Минска), так вот, уровень жизни в этих странах, мягко говоря не московский, и уровень цен тоже, 20 долларов в Украине и 30 долларов в Белоруссии - это приличные деньги, поэтому не надо вот так сразу удивляться сильно.

---

Это "точно".Не смотрите телевизор и не читайте газет.В Киеве метр жилья от 2 тыс.баксов.Гостинка 45 тыс.В златоглавой вроде меньше.
Ну а на 20 долл.умудрятся кормить месяц собаку,это удача.Для справки 1 кг мяса-7 долл,1 кг.творога-1,5долл.Молодцы,если у людей получается.

 Отправлено: 16.11.05 12:22. Заголовок: Re:

saulite

saulite пишет:

цитата

---

Считайте, что нет таких людей. Чего человек в порыве не скажет... Хоошо, скажет Катя, что это Гена, например.

---

Ну ОЧЕНЬ не удачный пример!!!
И строить догадки пока человек не сказал, кто и что , вообще неблагодарное дело.

saulite пишет:

цитата

---

Алсу, если Вы так и будете со всеми общаться, то кто останется на форуме? Владельцы питомников и пара-тройка владельцев собак, непригодных для разведения? Ну, по крайней мере, круг недовольных сильно сузится...

---

Не согласен
На Форуме очень много спокойных людей, которые просто не принимают участие в подобного рода спорах.
И это совсем не значит , что они отсюда уйдут.
И достигнув количества в общении уже задумываются о качестве.

 Отправлено: 16.11.05 12:22. Заголовок: Re:

saulite

ну тогда все Ваши декларации - бессмысленны, я ведь Вам пояснила конкретно, почему отсюда не уйду я... а что держит тут Вас - мне непонятно... наверное, Вы просто хотите тоже личное звание - Миротворец, например)))