Отправлено: 16.11.05 16:14. Заголовок: По поводу и без повода. Для всех.

Я как обычно везде опаздываю... В догонку к закрытому "делу о щенках Поло"

ЛЮДИИИИИ!!!! Вы о чем вообще?
вчера вышла вечером на форум... пока читала тему, её удалили (Поло, ты как обычно – красавец!), пока читала другую - ночь наступила. И все думала, думала, думала...

Кто пишет о том, что хватит грязи, хватит скандалов и прочего... Я уже один раз это писала и еще раз напишу. Это не грязь и не желание кого-то обидеть на пустом месте. Это просто реальный пример того, как люди говорят одно, а делают вообще другое. Это реальный пример бездумия и алчности, при внешней красивой, заботливой и добренькой обертке. Любить породу - это делать все для её процветания, а не бездумно размножать....

Для тех, кто так и не понял в чем дело. Дело вовсе не в том, чтобы загнобить Поло. ЛЮДИ! Смотрите дальше!!!! Не надо так бездумно давать определения – базар, склока, сплетня… Если на этом форуме развивается подобная тема и лично я ей даю право на жизнь, значит есть почему. Тут речь идет не о том, как все мы любим лично свою собачку, тут речь о породе в целом! Если кто-то неспособен видеть дальше своего носа, если кому-то наплевать на породу, лишь бы своя собачка здорова была, то просто не ходите в такие темы и не читайте их. И пусть дальше все остается на своих местах, ряды чайников с никакими или больными собаками пополняются и все делают вид, что все в шоколаде. Хотите, чтобы форум был облит шоколадным сиропом и превратился в пособие по придумыванию поздравлялок по поводу и без повода? Вам не нравится обсуждение серьезных проблем? Это ВАШЕ право! Но вы лучше подумайте о том, что то, с чем мы так активно (и заметьте, только МЫ и больше НИКТО) боремся уже сколько времени, начинает цвести красным цветом уже тут! И никто из тех, кто сейчас возмущается и говорит, что противно читать, не задумывается о том, что сейчас Поло поступает ТАК, как совсем недавно он сам говорил делать нельзя. Блин, боремся-боремся с другими, а как свой так поступил нужно в тряпочку промолчать???? СВОЕМУ можно????

Андрей и Камелия пишет:

цитата

---

да нет смысла вязать больное животное, но если собака отлично выставляется здорова то почему ей не произвести потомство .
Конечно и от здоровой собаки можно получить некачественных щенков но здесь уже все зависит от родителей именно от пары если кто то вяжется с первым попавшимся то грош цена такому заводчику.

---

Сорри, конечно, но....
Кто видел, что эти собаки отлично выставляются и может лично сказать, что они здоровы? Только сам Поло? Кто отец? Кто сказал, что он не первый попавшийся?
Кто сказал, что если человек раздает советы направо и налево, то он на опыте знает, что говорит? КТО??? Кто сказал, что если он на форуме с самого его создания, то все, что он делает – правильно? Кто сказал, что если человек советует что-то, то он сам так делает? КТО???? Кто сказал, что повязать сразу двух собак, не имея денег и при насыщенном рынке – это достойно уважения????? Вы придуриваетесь или не понимаете???? Сорри за резкость, но я, если честно, на взводе от такой недальновидности.

Я была в УЖАСЕ, когда узнала, что повязаны ОБЕ собаки. Вика (saulite), ты говоришь, что не нужно считать чужие деньги итд. В этой ситуации – это принципиально. Мы говорим о том, что, чтобы вырастить даже одного щена, нужно много денег. Если нет денег – не лезь в разведение. От того КАК будет выращен щен до 2-х месяцев зависит все его здоровье и прочие факторы в будущем. Нужно заранее подумать о том, что щенов может быть не 2 и не 4... + суки, которые после родов требуют повышенного вов сех отношениях питания. Кто-то будет спорить с этим? И вот человек, находясь в постоянно нестабильном материальном положении (он никогда не скрывал своих проблем с деньгами, более того, наоборот, активно о них говорил, так что, считаю возможным об этом упоминать), вяжет двух собак одновременно. Да тут уже неважно сколько щенков родится. Важен сам факт, что человек, имея мат. проблемы вяжет двух собак. Блин! Ну сколько раз, сколкьо об этом было говорено-переговорено???? Но более всего меня убивает другое. Не знаю, как в этом году, но в прошлом он тоже собирался вязать сразу двух собак, причем, одни кобелем, так как так ДЕШЕВЛЕ – экономия на оплате услуг кобеля…. но что-то там не получилось…. Это ответственный подход к разведению????? И надо же было так случиться, что родилось, аж 12 щенков. Ведь ответственный человек заранее думает об этом… Фотик продаст, чтобы щенов поднять – ха-ха-ха три раза, если от силы 100 баксов смогут помочь. Лично я всегда готова помочь, если человек разумен, но ему просто не повезло, например… Но это не тот случай.

 Отправлено: 16.11.05 16:14. Заголовок: Re:

Я не знаю КАК он будет их продавать, но я искренне желаю, чтобы все они нашли себе поскорее достойных хозяев. И я искренне сомневаюсь, что это произойдет. Что все 12 щенов будут проданы по нормальной цене, нормальным людям. Вот честно. Я буду рада, если окажусь неправа. Но, вот увидите, он снова их повяжет. Независимо от того, какие проблемы будет иметь сейчас. Если кто-то считает это ответственным подходом – мне нечего таким людям сказать. Если кто-то не видит в этом ничего страшного – то же самое! Если кто-то считает, что об этом нужно молчать – флаг в руки! Наплевать на породу, лишь бы ни с кем не ссориться? Вперед и с песней. Но этот форум остается единственным местом, где хоть как-то вправляются мозги. На остальных чау-форумах разборки, обратите внимание, вообще другого свойства… Можно просто иметь собаку и забоититься только о проблемах своей собаки, а можно идти дальше и думать о породе и о других собаках, и о других людях, к которым эти собаки попадут. Это понятно????

В чем вред породе, спросите вы….
Никто не станет спорить, что на форуме полно людей с проблемными собаками. Все знают, что в стране полно заводчиков, плодящих таких собак, не задумываясь ни о чем, кроме как о деньгах, которые они получат с щенков. Но всем известна и другая категория пополняющих рынок сбыта чау – это люди, имеющие собак и считающие, что им всенепременно нужно иметь щенков. Независимо от качества собаки, независимо от наличия или отсутствия возможности вырастить потом этих щенков достойно. И те и другие ОДИНАКОВО вредят породе, на мой взгляд. Первые – понятно чем, вторые – тем, что при и так существующем перепроизводстве щенков чау-чау они плодят дополнительное количество этих щенков, не думая КАК они будут их продавать. А потом щенки сидят дома до энного возраста, либо расходятся за бесценок, что само по себе ПЛОХО, так как щенок ДОЛЖЕН стоить нормальных денег, он не может отдаваться за 5 копеек! Либо же эти щенки дарятся или что того хуже, отдаются под помет, что лично я ваще считаю преступлением в такой ситуации, так как никто не знает какой вырастет собака, каким будет её здоровье, но её ПРИДЕТСЯ вязать, только потому, что это было условием приобретения. Так вот, сколько мы говорили на форуме о том, что нужно ДУМАТЬ, прежде чем вязать собаку, что такое бездумное размножение (только потому что собаке НАДО хоть раз родить) – вредит породе.
Вот и все, собственно.

Не хотите думать - не думайте. Но и другим не мешайте делать это.

Каждый останется при своем мнении, но я очень попрошу на будущее… Думайте, прежде, чем возмущаться и писать – ой как противно это читать, ой как все это надоело, ой наш форум испоганился. На мой взгляд, когда на форуме кроме поздравлялок ничего не остается – это ужасно.

В надежде, что кто-то задумается. Идея все та же...

 Отправлено: 16.11.05 16:36. Заголовок: Re:

Всё правильно. Согласись, об этом писано-переписано и 2 и год назад, а воз и ныне там. Впрочем, как и большинство тем в форуме-уже я со счёта сбилась по какому кругу пошли.
Не читаем, не хотим читать, а хотим всё быстро и сразу. Как были чайниками, так и останемся.
Форум не испоганился, его поганят люди. Не нравится-не читай. А уж прочёл так высказывайся по существу.

 Отправлено: 16.11.05 16:55. Заголовок: Re:

Наташа

Наташа,ты молодец!Многие думают точно так же,просто не могут это сформулировать,целиком и полностью поддерживаю твою речь!

 Отправлено: 16.11.05 17:00. Заголовок: Re:

Мне нечего добавить.
надеюсь все недоразумения выяснились для тех, кто был возмущен почему некоторые посмели не хлопать в ладоши.

Если бы такой помет появился в питомнике известного заводчика, давшего не одного чемпиона, я бы радовалась и восхищалась. Надеюсь всем все стало ясно и не будем продолжать в духе "Поживем - увидим". насмотрелась я(

 Отправлено: 16.11.05 17:03. Заголовок: Re:

Сумерки пишет:

цитата

---

Если бы такой помет появился в питомнике известного заводчика, давшего не одного чемпиона, я бы радовалась и восхищалась.

---

а я добавлю, что заводчик должен быть не только известный, но и очень опытный и имеющий ВСЕ необходимые условия для содержания и выращивания))) - это я поясняю для тех, кто не понимает, что известность просто так к людям не приходит, за все надо платить

 Отправлено: 16.11.05 17:32. Заголовок: Re:

Наташа


Полностью согласна!!! Хорошо сказано, а главное - ПРАВИЛЬНО!

 Отправлено: 16.11.05 17:54. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

имеющий ВСЕ необходимые условия для содержания и выращивания

---

Вот ключевые слова.
И в таком случае важно ли, известный это заводчик или нет.
У человека есть все для выращивания достойных щенков.

 Отправлено: 16.11.05 18:50. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.11.05 18:52. Заголовок: Re:

Ricky

Важно чтобы это был заводчик, а не очередной ксерокс. А грамотный заводчик всегда прекрасно осознает во сколько ему обойдется такое удовольствие. Может хватит из пустого в порожнее?

 Отправлено: 16.11.05 18:55. Заголовок: Re:

Сумерки
Если тема начата вновь АДМИНИСТРАТОРОМ, значит, это кому-нибудь нужно?

 Отправлено: 16.11.05 18:58. Заголовок: Re:

saulite

А разве Админа кроме злопыхателей с нерегистрированными никами кто-то читает?... все начинается по новой. хотя давно все разжевано по самое не могу.

 Отправлено: 16.11.05 19:03. Заголовок: Re:

Belle пишет:

цитата

---

Наташа

Наташа,ты молодец!Многие думают точно так же,просто не могут это сформулировать,целиком и полностью поддерживаю твою речь!

---

и я согласна полностью с этим
Наташа

 Отправлено: 16.11.05 19:05. Заголовок: Re:

Сумерки

Ну, я прочитала... Я не злопыхатель. И ник зарегистрирован. Тань, самое главное, что, по большому счету, это частный форум и все эти разговоры - в пользу бедных. Все равно "правда" останется за хозяином форума, потому что это его (ее) форум. И все. Помните лозунг - ****************** . И здесь то же самое...
Ужасно, взрослые люди, а занимаются популизмом...

 Отправлено: 16.11.05 19:12. Заголовок: Re:

Я не поняла, а сюда кто-то кого-то палкой гонит и веревками к форуму привязывает? Это еще слава богу что Админ и модератор мыслят мозгами а не охами и ахами, сюсюкаясь над бедными собачками, которым необходима радость материнства.
Кстати, ни один сторонник Админа не зашел под вымышленым ником лить грязь на опонентов.

И так, факты закончились вочередной раз.saulite пишет:

цитата

---

Сумерки
Если тема начата вновь АДМИНИСТРАТОРОМ, значит, это кому-нибудь нужно?

---

А почему вы ПО ТЕМЕ фактами ничего Администратору не ответите? Я лично согласилась с ее мнением и не согласилась с другим. Опять начнем треп на отвлеченные темы какой форум плохой? Демагогия чистой воды - скучно, право слово.

saulite пишет:

цитата

---

Все равно "правда" останется за хозяином форума, потому что это его (ее) форум. И все.

---

saulite
А мы у этого человека еще и в гостях. И то что он нам об этом не говорит не повод для того чтоб зарваться. Для меня например - не повод.
Вместо того чтобы говорить с ним по существу начинаем морщиться - "голосуй, не голосуй..."

за сим... Времени на пустые трепы жаль - уж лучше с собакой погуляю.

 Отправлено: 16.11.05 19:14. Заголовок: Re:

Сумерки пишет:

цитата

---

А мы у этого человека еще и в гостях.

---

Если это позиция сайта, то извините, мне вообще больше сказать нечего.... Давайте тогда в принципе перестроим работу форума - Наташа будет писать эссе, а мы все хлопать в ладоши без слова поперек?
Проблема не в том, что вашим оппонентам сказать нечего, проблема в том, что вы не хотите слушать.

 Отправлено: 16.11.05 19:22. Заголовок: Re:

saulite

Уж наслушалась я - ведь тут же орали не превращать форум в склоку, скандалы, не гнобить, не наваливаться на гурьбой? Ну давайте размноженцы будут вливаться стройною толпой куда им надо, а мы дружно хлопать в ладоши? Уж Наташины эссе в сто раз безобиднее в этом плане.
Лучше принципы, написанные в форуме, чем восторженные хлопки от поздравлялок без разбору.

Вика, Вы очень давно все прекрасно поняли. Вам наверное хочется просто поговорить - простите, но если это ваше хобби мне оно не интересно. Я не перехожу на личности оппонентов и людей у которых я в гостях. Тем более когда хозяева сайта ведут себя более чем коректно. Без взаимного уважения диалог невозможен - а уважение это пока что лишь одностороннее.

Ушла гулять Рыжего - удачи вам в любом случае.

 Отправлено: 16.11.05 19:26. Заголовок: Re:

Сумерки пишет:

цитата

---

Вам наверное хочется просто поговорить - простите, но если это ваше хобби мне оно не интересно.

---

Тань, я наговариваюсь и написываюсь на работе достаточно, но не могу уйти просто так, потому что... Просто не могу из человеческих соображений. Я всех вас (в коллективе) понимаю даже лучше, чем вы думаете, но вы недопонимаете ситуацию, просто встали в позу и набросились на человека. Он что, убил кого-то или ограбил??? Кстати, заметьте, дискутирует узкий круг людей, самые-самые как раз отмалчиваются, и это, мне кажется, тоже о чем-то говорит...

 Отправлено: 16.11.05 19:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.11.05 19:35. Заголовок: Re:

saulite пишет:

цитата

---

дискутирует узкий круг людей, самые-самые как раз отмалчиваются

---

ага.. и кто у нас самый-самый интересно? уж потому, СКОЛЬКО здесь написано Вами лично - я догадалась, что это - не Вы

Вика, Вы правы - форум и Клуб - частные и его руководитель имеет полное право вести ту политику, которую считает нужным.... есть что возразить?

Вы прощались с нами? мы Вам не нравимся?? не могу сказать, что этот факт меня печалит

только Вы уж определитесь, пожалуйста - Вы остаетесь или все-таки покидаете нас? а то у нас уже тот же Поло уходил демонстративно несколько раз, видимо, у него появились последователи))))
а от мельтешения - глаза устают))))

 Отправлено: 16.11.05 19:40. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

ага.. и кто у нас самый-самый интересно? уж потому, СКОЛЬКО здесь написано Вами лично - я догадалась, что это - не Вы

---

Удивительно, что догадались. Я скромнее...
Lissabon пишет:

цитата

---

Вика, Вы правы - форум и Клуб - частные и его руководитель имеет полное право вести ту политику, которую считает нужным.... есть что возразить?

---

Да, есть, потому что я в первую очередь ЧЕСТНЫЙ человек и не буду лицемерить.
Lissabon пишет:

цитата

---

Вы прощались с нами?

---

Алсу, 1) не выдавайте желаемое за действительное, вы в каких-то своих иллюзиях живете, 2) есть от склероза замечательные таблетки, ноотропил, надо пить один раз в день, если не забудете, зато будете все помнить правильно и не путать ничего
Lissabon пишет:

цитата

---

только Вы уж определитесь, пожалуйста - Вы остаетесь или все-таки покидаете нас? а то у нас уже тот же Поло уходил демонстративно несколько раз, видимо, у него появились последователи))))
а от мельтешения - глаза устают))))

---

Совершенно не смешно. В сто тридцать пятый раз говорю - не выдавайте желаемое за действительное.

 Отправлено: 16.11.05 19:41. Заголовок: Re:

ХА

дорогая Таня с Бучей, Таня (Сумерки) и так это прекрасно знает - мы с ней этот вопрос уже выяснили лично))))
твои знания сильно устарели)))
и чтобы сталкивать людей лбами - все таки нужно способности иметь, хоть минимальные))))
а вот сама, под своим именем, ты можешь выдавать темы только типа "похвалите меня!", "Пожалейте меня", "как мы ездили на дачу", "У нас понос!" и " меня от вас тошнит!"

тошнит? токсикоз?? "ко врачу", дорогая....
а Инга (Луна) тебе что сделала интересно , кроме добра? что лично у тебя есть предъявить ко мне или к той же Татьяне (Сумерки)???

что есть у тебя, чем ты можешь гордиться? кроме того, что влезаешь с завидным постоянством и портишь атмосферу своей завистью, желчью и злостью???



милая, ты никого никогда нигде не обсуждала, хочешь сказать??? Святая?
порыть историю аськи? поискать, что ты о ком говоришь?
и кто обсуждает Админа, мне очень интересно? ты и кто еще????

 Отправлено: 16.11.05 19:44. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

что есть у тебя, чем ты можешь гордиться?

---

Вношу предложение: каждому вывесить список, чем гордиться, и начать меряться тем, чего у нас нет в природе. Хоть отвлечемся!

 Отправлено: 16.11.05 19:47. Заголовок: Re:

saulite пишет:

цитата

---

Если это позиция сайта, то извините, мне вообще больше сказать нечего....

---

вот... это - позиция сайта.. Вы теперь должны уже молчать, наверное... и перестаньте передергивать, пожалуйста, и постоянно отпираться от своих слов...
то, что Вы - юрист, еще не значит, что Вам можно быть непоследовательной в своих высказываниях

 Отправлено: 16.11.05 19:47. Заголовок: Re:

ХА

Таня с Бучей. Твой айпишник светится за три километра и выдает тебя. Обращу твое внимание, что по аськам я не плачусь, так как имею возможность плакаться по другим местам и толко крайне избранному количеству людей, которые мне близки. С тобой я не общалась лет 100. И, как выясняется, Слава Богу.

Мне это нравится. Вылезти под своим ником, написать Фу, какая гадость все, что вы тут устроили, а потом под чужими писать свои гадости - именно базарные. Извини, я такого от тебя не ожидала. И еще прошу заметить. Мои отношения с собаками - мои личные дела и тебя они не касаются. Это раз. А раз уж ты подняла эту тему, то скажи мне, дорогая, ЧТО я сделала плохого? Выкинула собаку на улицу? Если ты не знаешь в ЧЕМ дело, то лучше промолчи, чем вякать под анонимными никами. Вот это реально противно.

 Отправлено: 16.11.05 19:49. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

перестаньте передергивать, пожалуйста, и постоянно отпираться от своих слов...

---

Только после Вас! Сказать нечего, потому что, образно говоря, челюсть падает. Каждый понимает как хочет, в меру способностей.
Lissabon пишет:

цитата

---

то, что Вы - юрист, еще не значит, что Вам можно быть непоследовательной в своих высказываниях

---

Юристы как раз суперпоследовательны, мы два года логику в МГУ изучаем. А Вы, Алсу, кто по профессии?

 Отправлено: 16.11.05 19:55. Заголовок: Re:

saulite

я Вас немного разочарую)) я имею высшее гуманитарное образование, логику мы тоже изучали, правда - один семестр))) сейчас работаю на фондовом рынке...

Вы меня простите, Вика, но читая Вас, говорить о логике.... э... несколько.... неожиданно....

Вы уж меня простите, Христа ради))))

 Отправлено: 16.11.05 19:55. Заголовок: Re:

Fk

 Отправлено: 16.11.05 19:56. Заголовок: Re:

Алсуша, дорогая, я понимаю, Что ты меня ненавидешь, но не настолько, чтобы обвинять меня и приписывать мне пседоним ХА, поимей совесть))))
-----------------------------------------------------------------------------
Ай-Пи один и тот же )).
Модератор.

 Отправлено: 16.11.05 19:59. Заголовок: Re:

Lissabon, saulite, ну, что вы цепляетесь ни за что. Девушки, остановитесь.

saulite
На самом деле, правильно - я определяю политику форума. Но согласитесь, вся моя политика направлена на пользу собакам ли, хозяевам, породе. Я не дам просто так гнобить кого бы то ни было. Просто я уже писала... у кого-то уровень понимания (это не обидно, это объективно) не идет далее своей собаки... Можно просто сидеть на форуме и бесконечно рассказывать что делать с больными собаками, которых покупают чайники, а можно проводить работу по устранению неграмотности при заведении собаки, при её содержании и тд. Разницу понимаете? И я совсем не против, чтобы мне говорили слова поперек. Поймите только основную идею и форума и сайта и давайте спорить, только конструктивно. Я не против.

 Отправлено: 16.11.05 19:59. Заголовок: Re:

Таня с Бучей

мне как раз тебя ненавидеть не за что))) я никому не завидую))) а особенно - тебе....
мне тебя жаль - почитай повыше, твой ай-пи тебя предательски выдает...
а я тебя вычислила по стихам)))) а в нике "Недовльный" - по твоему знаменитому "ко врачу"

хочешь быть разведчиком - изучай маскировку..... пока тебе удаются только провокации....

 Отправлено: 16.11.05 20:01. Заголовок: Re:

Алсуш, иди в разведчики, ************* Я не дура, как ты меня счиатешь, и если б хотела писать гадости, поверь, нашла б место, где это сделать. Мне скрывать нечего))))

 Отправлено: 16.11.05 20:02. Заголовок: Re:

Таня с Бучей

а кто может из Твери с главпочтамта писать такие вещи?)))) ну, кроме тебя?

 Отправлено: 16.11.05 20:15. Заголовок: Re:

Поло, если бы я только могла написать все, а не только то, что мне позволяет мое воспитание писать...
Сейчас-то ты смелый.. ну-ну...

Кстати, Таня с Бучей, мне совершенно фиолетово кто и как меня обсуждает по аськам. Честное слово.

Я просто тихо фигею.... какой бардак... хочется весь форум нафиг закрыть, честное слово... почти три года трудов и, как выясняется, все зря... ВСЕ ЗРЯ. жаль. очень жаль.

Я прошу всех остановиться и подумать. очень прошу.

 Отправлено: 16.11.05 20:26. Заголовок: Re:

Lissabon

Ники - Таня с Бучей
- Недовольный
- Ха
Выходят практически с одного Ай-Пи )))) разница в 6 единиц))
Таня с Бучей и ХА Ай-Пи полностью совпадает.

Доступ закрыт навсегда.
Посетители Форума не хотят читать посты ...... этого пользователя.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Приношу свои извинения, как Модератор , что не успел вовремя навести порядок в этой теме. И вам пришлось читать всякую ерунду.

 Отправлено: 16.11.05 21:03. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата

---

Я просто тихо фигею.... какой бардак... хочется весь форум нафиг закрыть, честное слово... почти три года трудов и, как выясняется, все зря... ВСЕ ЗРЯ. жаль. очень жаль.

---

не зря, Наташ, не зря!
...этот чау- форум, практически единственный, на котором люди еще общаются... а "бардак"... нуу, жизнь - она не бывает всегда гладкой...

Таня с Бучей
Тань, мне до сих пор не верится, что это ты............(((

barema
Мне кажется и эта тема исчерпана... Как считаешь?

 Отправлено: 16.11.05 21:15. Заголовок: Re:

Никуша
Наташа!

Да я уже считать устал !))))
Но никто почему то не считается, с тем , что я считаю )))
Во как завернул))).
Тема начиналась просто для прочтения , а некоторые люди этого не поняли.
А зря ...