Отправлено: 18.11.05 16:05. Заголовок: По поводу собачьих боев... Разъяснение Иншакова

 Отправлено: 18.11.05 17:02. Заголовок: Re:

А Гринпис отдыхает Такого рода занятия спортом как-то трудно назвать. Чего только люди для повышения своего адреналина не придумают Почему для своего удовольствия надо живых существ гробить?????????

 Отправлено: 18.11.05 17:29. Заголовок: Re:

Пусть меня упрекнут в переходе на личности, но несимпатичен мне этот персонаж уже давно, а после подобных высказываний и подавно. Сам бы дрался, а собак не трогал.

 Отправлено: 18.11.05 17:31. Заголовок: Re:

Индигир

этот персонаж еще и Президент РКФ, по совместительству....

 Отправлено: 18.11.05 17:32. Заголовок: Re:

А я не знала о том, что у Иншакова еще и собачьи бои.
Думала. что он только трюками занимается.
Честно говоря, мнение о нем изменилось и не в лучшую сторону

 Отправлено: 18.11.05 19:42. Заголовок: Re:

Его бы на ринг - пусть ломает себе ноги, вырывает челюсти, лишается ушей и истекает кровью! Именно такое я слышала от одного "хозяина" - владельца стаффа, которого он периодически выставляет на собачьи бои

 Отправлено: 18.11.05 21:32. Заголовок: Re:

Иншаков никогда спецом по собакам не был.А теперь узаконил собачьи бои ясно дело для чего.Деньги,деньги...

 Отправлено: 19.11.05 00:40. Заголовок: Re:

А Вы уверены, что это НЕ "ЛИПА" ? Как-то письмо наиграно написано, фотка на коллаж смахивает, да и все президентские титулы в конце... Я об Иншакове совершенно ничего не знаю, кроме того, что он каскадёр, так, что не думайте, что это "фанатский протест"

 Отправлено: 19.11.05 01:27. Заголовок: Re:

Zourg

Какая фотка на коллаж? Где он с собаками сидит? Это его собственные собаки.
Просто сайт безграмотно сделан. ("БойцоВСкие породы"... и т.п.)

 Отправлено: 19.11.05 01:42. Заголовок: Re:

Я думаю что это откровенная липа. Сама подпись в конце об этом говорит:"C любовью к собакам и уважением к их хозяевам,
Президент Клуба собачьих боев" и т.д.

 Отправлено: 19.11.05 01:45. Заголовок: Re:

Откровенный бред:
"Однако, если вы не хотите, чтобы у вас дома жил хороший охранник, если вы завели собаку лишь для участия в выставках экстерьера или для ласковых поглаживаний, именуемых "дружбой" с животным, если вы слишком впечатлительны и вас мутит при виде окровавленного ринга после боя, если вы не готовы подвергнуть эфтаназии свою собаку после полученных увечий в результате боя, этот спорт не для вас."

кто-то очень глупо прикололся.

 Отправлено: 19.11.05 03:22. Заголовок: Re:

А я думаю не липа.Я думаю,если бы липа была,то этот сайт за использование имени и клевету давно бы уже грохнули бы

 Отправлено: 19.11.05 13:50. Заголовок: Re:

"Бои являются лучшим способом поддержания и проверки рабочих (а именно охранных, защитных) качеств бойцовых пород собак, целесообразности их использования в племенном разведении. Легализация, грамотное проведение боев помогут привести испытания собак в рамки цивилизованного спорта, когда жестокость, травматизм и нравственный ущерб будут сведены к минимуму."
Я считаю, что это слова Иншакова, его стиль, вроде как всегда «благие цели», но вот пахнет все равно деньгами, а значит РКФ.

 Отправлено: 19.11.05 16:22. Заголовок: Re:

Разве собачьи бои - не уголовное преступление?
Юристы, пожалуйста, объясните! По-моему,
это вроде воинствующих фашистов на наших улицах -
вроде бы преступники, а легально демонстрируют.

 Отправлено: 19.11.05 16:44. Заголовок: Re:

Belle пишет:

цитата

---

А я думаю не липа.Я думаю,если бы липа была,то этот сайт за использование имени и клевету давно бы уже грохнули бы

---

А кто из Ркф знает об этом сайте? собачники между собой его друг другу пересылают, кто-то верит и ужасается, а какой-нибудь "шутник" сидит в углу и мерзко хихикает.
Кому придет в голову создавать и узаконивать "клуб собачьих боев"? К какой организации относится такой клуб, если бои запрещены ФЦИ? РКФ как часть ФЦИ не может брать под свое крыло подобный клуб. На мой взгляд - утка это.

 Отправлено: 19.11.05 22:15. Заголовок: Re:

Никогда не слышали как представляют Иншакова на выставках? Помимо президента РКФ перечислений титулов и регалий минут на 15 хватит, уснуть можно.

 Отправлено: 19.11.05 23:02. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

этот персонаж еще и Президент РКФ, по совместительству....

---

Да я в курсе, но отношение от этого не меняется.

 Отправлено: 20.11.05 00:51. Заголовок: Re:

Татьяна
Брежнев вспоминается, тот награды коллекционировал, а этот титулы По-моему физически невозможно всем этим успевать руководить!!!

 Отправлено: 20.11.05 02:01. Заголовок: Re:

Сумерки

Поддерживаю. Построение текста - как будто либо совсем идиот писал, либо кто-то бухой.

 Отправлено: 20.11.05 03:24. Заголовок: Re:

Очень любопытное обращенице. Писал ли это Иншаков или кто-то другой.

цитата

---

Сегодня, в связи с ростом преступности, терроризма и неспособностью нашего государства обеспечить безопасную, достойную жизнь своим гражданам, собаку покупают, в первую очередь, для защиты. И выбирают внимательно и придирчиво: самую надежную породу, а в породе - определенные крови, линии, зарекомендовавшие себя как самые лучшие охранники, телохранители. Этим объясняется небывалый интерес к бойцовым породам. Учтите, что после боев вы не сможете отпускать вашу собаку на улице без поводка, на прогулке вам всегда придется держать ее на парфорсе ("строгом" ошейнике).

---

Собачьи бои и защита хозяина. Где связь, спрашивается в задачнике. А связи никакой. Не будет бойцовая собака защищать своего хозяина. Знаю я одну девушку, которая занималась собачьими боями (именно в прошедшем времени). И про питбулей она рассказала довольно много. В частности, что собаки-бойцы крайне лояльны к людям. Ко всем. Без исключений. На этом же сайте подробно описана процедура мытья собак перед боем. Собака позволяет совершенно чужому человеку себя вымыть. Не слишком похоже на собаку-телохранителя, а? Естественно, что на улице такую собаку не отпустишь без поводка. Только не из-за излишнего рвения охранять хозяина, а из-за банального желания сожрать каждую встречную-поперечную псинку. Собаки, которых разводят специально для боев - это просто увечные на голову животные. Совершенно ненормальная психика. И нам рассказывают, что это, оказывается, ХОРОШО!

цитата

---

Однако, если вы не хотите, чтобы у вас дома жил хороший охранник... если вы слишком впечатлительны и вас мутит при виде окровавленного ринга после боя, если вы не готовы подвергнуть эфтаназии свою собаку после полученных увечий в результате боя, этот спорт не для вас.

---

Очень оптимистично, не правда ли?
Интерес к собачьим боям в последнее время стал падать. Это все просто дешевая реклама.
Мерзко...

 Отправлено: 20.11.05 14:22. Заголовок: Re:

Ребят, в том-то и дело, что это не липа!!!! Это - реклама, рассчитанная на идиотов, а писал ее как раз не идиот.!! Сейчас собираю материал о собачьих боях - собираюсь на эту тему статью писать. Разговаривала абсолютно случайно с парнем, который стаффа своего выставляет - собака кстати, асболютно нормальная, облизал меня с ног до головы, пытался поиграть с Лисом, но я не дала - мало ли что, а мне потом ребенка своего лечить и спасать.
Морда у стаффа кстати вся в шрамах, очень сухой и вообще не похож на собаку-убийцу, но хозяин говорит - на ринге он просто рвет всех, после определенной команды. Среди бойцовских собак по его словам есть совершенно сумасшедшие, которых дома (если конечно они там живут - многих выращивают в питомниках и с 5-6 месячного возраста начинают притравливать друг на друга, на кошек и т.д., бьют их, чтобы злее были, ломают психику) - так вот, этих собак обычно запирают в клетке и выпускают гулять на строгаче и поводке в безлюдных местах. Особенно отличаются таким сумасшедшим бешенством суки со сломанной психикой.
Среди хозяев есть нелюди, которым все равно, что будет с собакой - они выпускают ее заранее в неравный бой и дают биться до конца. По словам этого же парня, там постоянно дежурит ветеринар (уж не знаю, кого из ветеринаров они и за какие деньги заставляют смотреть, как калечат здоровых животных, а то и убивают??! )_, если видят .что собака проигрывает, некоторые "особенно гуманные" хозяева разнимают их, теряя деньги, но спасая свою "рабочую лошадку" для следующих боев (типа гуманизм и настоящий спорт).
В принципе, как он сказал, это не запрещено и не разрешено - участвуют только свои, проверенные люди, ментам платят деньги за то, чтобы они закрывали на это глаза, а как бы "тренировать свою собаку" у нас в стране никто не запрещает, а потом "вдруг собака травму получила" - это же не "жестокое обращение с животными" ( )!!!! В общем, законы у нас не работают... как обычно. А даже если поймают таких "спортсменов" - быстро отпустят, тем более там ТАКИЕ деньги вертятся, какие многие из нас даже в руках не держали!! Участники всегда найдутся, уже созданы только на территории Саратовской области несколько питомников (конечно, неофициальных) как инкубаторы пушечного мяса для собачьих боев.

ЗЫ Как получится, я собираюсь пробиться на один из таких боев хотя бы - может быть через этого же парня, может быть как-то иначе - для статьи. Расскажу тогда, что там на самом деле творится

 Отправлено: 20.11.05 15:42. Заголовок: Re:

fortya пишет:

цитата

---

Ребят, в том-то и дело, что это не липа!!!!

---

У никого из нас нет доказательств что именно ЭТО писал именно Иншаков. по остальным пунктам согласна, многие держат питов в гараже для охраны от людей, не имея понятия что порода для этого не предназначена.

 Отправлено: 20.11.05 18:49. Заголовок: Re:

Сумерки пишет:

цитата

---

У никого из нас нет доказательств что именно ЭТО писал именно Иншаков

---

доказательств- то нет, что это именно он... НО все, что там написано вплоть до правил проведения боев (там же ссылочка) - было сказано вышеупомянутым мной участником боев А большие деньги кого хочешь испортят

 Отправлено: 21.11.05 10:28. Заголовок: Это какой-то бред!

Мне кажется, не может президент РКФ такое написать. Это подпадает под статью "о жестоком обращении с животными". Мне кажется, следует направить эту ссылку ему самому, пусть разберётся.
Статья сделана крайне непрофессионально, расчёт явно на рост популярности пород среди психически неуравновешенного населения. Бойцовые качества, к тому же, совершенно никакого отношения не имеют к снижению преступности на улице (скорее, наоборот, когда недоумки натравливают из кустов своих псов). Бойцовые собаки, в большинстве своём, лояльны к человеку. На людей кидаются неуравновешенные, битые собаки. В любом случае, если они и кидаются, они ненадёжны - могут и на пробегающего пуделя отвлечься. Для охраны нужны овчарки, подвижные, легко управляемые.
Интересно, что думает FCI на этот счёт?

 Отправлено: 21.11.05 10:43. Заголовок: Re:

а я заметила противоречие, после которого вся "ценность" статьи свелась к минимуму. о какой гуманности можно говорить. если он (или кто-то) пишет:

"помогут привести испытания собак в рамки цивилизованного спорта, когда жестокость, травматизм и нравственный ущерб будут сведены к минимуму"

сравните:
"подвергнуть эфтаназии свою собаку после полученных увечий в результате боя".

Так какой это "спорт"?
В профессиональном спорте, например, боксе, разве спортсменов усыпляют после боя? ( я не беру "без правил")

 Отправлено: 21.11.05 10:53. Заголовок: Re:

maria^artashes

maria^artashes пишет:

цитата

---

Статья сделана крайне непрофессионально, расчёт явно на рост популярности пород среди психически неуравновешенного населения.

---

А помоему цель статьи оклеветать человека. Написать от его имени такой пасквиль может каждый, потом иди доказывай что ты не верблюд.

 Отправлено: 21.11.05 11:19. Заголовок: Re:

Мне кажется, что собачьи бои как были, так и будут. Тут, скорее всего, суть в том, чтобы упорядочить их, как бы узаконить. Чтобы они проводились по правилам, без излишней жестокости. На мой взгляд, это в любом случае, лучше, чем подпольные жестокие драчки. ИМХО.
Просто это другой подход к проблеме. Можно их запретить, но они все равно будут проводиться. А можно их узаконить и постараться их сделать более цивилизованными.
А объснение для народа, который против, выбрали вполне логичное: бойцовые породы на то и бойцовые, чтобы драться и такие бои - это проверка рабочих качеств собак.
Хотя, я согласна, что написано все не совсем хорошо и правильно.

 Отправлено: 21.11.05 17:11. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата

---

Чтобы они проводились по правилам, без излишней жестокости

---

Как это в принципе возможно? Не в намордниках же они бьются -
а значит кровь и увечья.

 Отправлено: 21.11.05 18:59. Заголовок: Re:

Лена и Лин+Ум

Имеется в виду следующее. Например, бой останавливается, когда премущество очевидно, вместо того, чтобы продолжить его до получения одним из участников увечий, приводящих к летальному исходу. В любом случае, бои без правил - это намного жестче, чем бои с правилами. Опять же имхейшее имхо. Я вообще против любых боев - хоть с правилами, хоть без, но если остановить это невозможно, то лучше, если это будет как-то упорядочено. В таком случае это будет меньшее из двух зол.

 Отправлено: 21.11.05 20:04. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата

---

Опять же имхейшее имхо. Я вообще против любых боев - хоть с правилами, хоть без, но если остановить это невозможно, то лучше, если это будет как-то упорядочено. В таком случае это будет меньшее из двух зол.

---

гм... а не станет ли это так популярно, что начнется реклама боев, бойцовская порода станет модной среди обывателей со всеми вытекающими отсюда последствиями типа риска для окружающих на улице, для наших же собак от притравливающихся стаффов и питов, многие захотят выставлять и других своих собак, "раз это все так законно" и т.д. и т.п.? Хотя в нашей стране и не работают законы... Я бы отстреливала таких хозяев!!! Но может быть можно обратиться в ту же РКФ с просьбой поднять этот вопрос на правительственный уровень, а москвичи?

 Отправлено: 22.11.05 02:08. Заголовок: Re:

fortya

А разве сейчас по-другому? Бойцовые породы сейчас очень модны среди обывателей, и притравливают, причем не только на бездомных собак и так далее по порядку.

 Отправлено: 22.11.05 02:11. Заголовок: Re:

maria^artashes

Тоже считаю, что ссылку надо Иншакову подкинуть, только где его адресое добыть? Люди, кто знает? Так хотя бы один вопрос решим.

 Отправлено: 22.11.05 10:03. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата

---

А разве сейчас по-другому? Бойцовые породы сейчас очень модны среди обывателей, и притравливают, причем не только на бездомных собак и так далее по порядку.

---

сейчас немногие владельцы бойцовых пород знают, что у нас есть еще собачьи бои (не говоря уж о владельцах других пород и вообще "бессобачников" - я вот например, не думала, что у нас в городе их проводят, ладно там - столица). А так начнется законная реклама обширная (и в СМИ) в том числе - узнают все

 Отправлено: 22.11.05 16:20. Заголовок: Re:

Zourg пишет:

цитата

---

Тоже считаю, что ссылку надо Иншакову подкинуть, только где его адресое добыть? Люди, кто знает? Так хотя бы один вопрос решим.

---

Написать письмо на адрес РКФ "требуем объяснения"

 Отправлено: 22.11.05 19:29. Заголовок: Re:

ИМХО Зная, как г-н Иншаков относится к людям (к каскадерам, которые с ним работают), создается впечатление, что это не лажа. А испортить мое отношение к г-ну Иншакову, может только прилюднок убийство, совершенное им самим перед телекамерами. Личность он крайне неприятная и скользкая. Говорю это не с чьих-то слов, а по собственным ощущениям. Имела несчастье с ним пообщаться во время организации "Меча России", где выступала группа моих друзей.

 Отправлено: 22.11.05 23:23. Заголовок: Re:

У соседки по площадке питбуль. Так она рассказывала, что он единственный из помета, кто остался живым и только потому, что он совершенно неагрессивен. Остальных готовили для боев, а соседский Жорик - выбраковка.

 Отправлено: 03.12.05 15:13. Заголовок: Re:

А мы вот вчера во время вечерней прогулки сталкнулись с таким сумасшедшим хозяином. У него две стаффки мать и дочь он их на бои водит....и к нам в скверик погулять. Есть у него такая дурость приходить в сквер подтравливать своих до очередного боя. Или всем смаковать кого и как его собака порвала, сколько кровяки и как лечил, жуть, слушать противно такое. Мы своих собиков ели успели на поводки посадить, он подходит тихо сзади и во время разговора норовит ослаблять поводок. Так вот, вчера так же подкрался, моя стала рычать, ну я ей с дуру и скажи что драться нельзя...и тут началось - драки не будет, да моя твою сразу задавит, за секунду, а я со психу возьми и ляпни что и на старуху бывает... не зарекайся все в жизни бывает. так этот козел видимо решил доказать что его собака все-таки съест наших и дважды пытался подрезать нам дорогу, мы вовремя замечали и поворачивали, так он за нами гонялся мин. 20 если не больше, а потом вообщевыпустил свою псину на тансплощадку(клетка), там такие прутья что я со своими 90 кг. пролажу без проблем и ждал пока мы подойдем(наверное расчитывал что она выскочит и нападет, мол он не при чем), а вечер же -видно плохо, вовремя заметили и повернули назад, тогда он сразу ее забрал и пошел быстрым шагом за нами, пришлось бегом из сквера во дворы.Ужас просто, сколько случаев таких было в сквере, а ничего сделать не можем. Так что психика не только у собак поломанная но и у придурков хозяев.

 Отправлено: 03.12.05 17:19. Заголовок: Re:

Еще инфа, теперь официальная...
http://www.rkf.org.ru/ru/index.htm

 Отправлено: 03.12.05 18:55. Заголовок: Re:

Опс. Была не права. Он оказался симпатичней, чем я думала. И подписался под опровержением не в 10 строк.

 Отправлено: 03.12.05 19:17. Заголовок: Re:

Ну вот и давно бы.
А то я его тоже монстром представляла.А вобще... время покажет ещё.

 Отправлено: 03.12.05 20:01. Заголовок: Re:

Belle пишет:

цитата

---

Ну вот и давно бы.
А то я его тоже монстром представляла

---

угу. видимо кто-то тыкнул в этот сайт, давно надо было так сделать))

 Отправлено: 03.12.05 23:44. Заголовок: Re:

Что ж, лучше поздно, чем никогда. Хотя... поживем, увидим.