Думаю, что тема, поднятая Аленой Елютиной (dessa) в ветке о поиске щенка Татьняны Петровой требует обсуждения. Переношу её пост сюда, т.к. тема, в которой этот пост был размещен закрылась из-за лимита на объем.
Алена, конечно, мы будем благодарны за перевод, если никто из форумчан не возьмется перевести эти ужасы.
dessa пишет:
На форуме nkpchow.fastbb.ru Габриел из Румынии выложил ссылки на статьи американских, английских и европейских корреспондентов о меховом бизнесе Китая:
Последняя ссылка - 5 мГб видео. Я перевела с английского, просмотрела все фотографии, видео и долго сидела в слезах за копьютером. Господи, что сейчас творится у меня в душе............ Я не могла даже помыслить, в каких масштабах это происходит. Половина американского и английского мехового рынка, а также часть европейского рынка пушнины и кожи составляет импорт из Китая. Это - выделанные шкуры собак и кошек, закамуфлированные под "азиатского волка, азиатского енота, китайскую собаку" и некоторые другие названия. Весь ужас состоит в том, что это РЕАЛЬНО происходит в НАШИ дни и очень большую часть китайского рынка живого товара составляют собаки и кошки, купленные, украденные в России, особенно на Дальнем Востоке. Животных везут в маленьких проволочных клетках по нескольку штук, некоторые явно "домашние любимцы", они с ошейниками и бирками с координатами их владельцев, клетки бросают при транспортировке и погрузках, так что многие животные с переломанными лапами и разбитыми головами, многие уже мертвые и им повезло, потому что оставшихся в живых ожидает страшная участь: шкуры предпочтительно снимать с живых. Шкура снята, а животное еще дышит. Никакой речи об анестезии или быстрой смерти. Вы должны увидеть их глаза. В Китае - миллиард!!! китайского населения. Им всем нужно жить и кушать. Уровень общества ОЧЕНЬ НИЗКИЙ. Жестокость повсеместно, иначе не выжить. Собачьи фермы существуют в самом отвратительном их виде. Покупаются в ближних странах и взрослые животные, способные к немедленному воспроизводству. Естественно, часть "произведенных" животных идет на потребности внутреннего рынка (многие хотят иметь дома собачку, кошку, не все китайцы, корейцы - звери), большая часть - на бойню в качестве меха и мяса.
Если Вы не можете сделать перевод этих статей, я готова все перевести и здесь выложить. Общество не должно отмахиваться от этого, отмалчиваться и делать вид, что нам это неизвестно, потому что мы этим не занимаемся.
Давайте называть все вещи своими именами. Люди, которые продают щенков и собак в Китай, а также способствуют этому - ПОДОНКИ. Я считаю, что вокруг этих нелюдей нужно воздвигнуть стену молчания, вакуум, их нужно бойкотировать и противодействовать их действиям. Это долг homo sapiens (человека разумного). Нужно создать черный список таких чауферм, их владельцем должны знать пофамильно, чтобы иметь возможность плюнуть им в лицо, как минимум.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.01.06 16:31. Заголовок: Re:
tatyana_petrowa пишет:
цитатаАндрей, если бы я покупала у Г .Ломакиной щенка, наверное я тоже была бы довольна.
Я доволен тем, что в любой момент и по любому вопросу я могу обратиться к ней и получить полную квалифицированную помощь. Как по телефону, так и лично (с собакой или нет).
tatyana_petrowa пишет:
цитатаНо как быть мне?
Сугубо ИМХО: 1) Успокоится. 2) Выяснить где живёт сейчас Ваш щенок. Для этого во первых сьездить в Одинцово, переговорить с людьми на которых выписана родословная. Возможно ВСЕ вопросы отпадут! Далее следовать по ситуации.
Но в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ необходимо сначала выяснить где в данный момент находится собака, а не обвинять во всех смертных грехах возможно ни в чём неповинного человека.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.01.06 17:11. Заголовок: Re:
Dronikum пишет:
цитатаНо в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ необходимо сначала выяснить где в данный момент находится собака
Что с самого начала Татьяна и делает. Она просила помощи в поисках, а все перетекло в очень серьезную тему, которая обсуждается почти на всех сайтах...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.01.06 17:30. Заголовок: Re:
Dronikum
Галина Ломакина для ВАС заводчик и добрейший человек, с чем Вас искренне поздравляю, но с другими людьми (Алёной Елютиной и Татьяной Петровой) у нее сложились несколько иные отношения, о которых Вы можете прочитать на данном Форуме, заодно поймете, о чём стёб... Вы можете сколько угодно её защищать, даже можете съездить в Одинцово (Татьяне Петровой это тяжело сделать, она из Воронежа), но Ваши слова ничего не изменят, пока не будет найден щенок...
ЗЫ стёб, это когда приятно дерзкой эпиграммой взбесить оплошного врага; приятно зреть, как он, упрямо склонив бодливые рога, невольно в зеркало глядится и узнавать себя стыдится
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.01.06 18:23. Заголовок: Re:
Dronikum А мне Ваш "стеб" не очень понятен про Одинцово. Как будто тут такие дураки и не смогли доехать до Одинцова. Доехали , и даже пытались как-то с этой квартирой связаться. А если там никто не открывает? Если молчание полное. Как Тане мотаться из Воронежа в Одинцово? Думаю, что это "стеб" над людьми, чесна говоря!!
Господа! Вот читаю все выше написанное Вами, и мне честное слово не понятно, что мы тут обсуждаем. Ведь все прекрасно понимают проблему Татьяны Петровой. Т.Петрова живет в Воронеже, и при всем желании не может знать заводчиков, владельцев питомников Москвы. Ей просто очень не повезло, что на ее пути встретились такие люди как Ломакина, Вековищева. Т.Петрова повязала свою суку с кобелем М.Вековищевой, родились щенки. Ведь если бы не М.Вековищева которая отправила Т.Петрову к перекупщице Г.Ломакиной у Татьяны не было бы таких переживаний. М.Вековищева, поступила, мягко говоря, непорядочно по отношению к Т.Петровой, она должна была предупредить ее о том, что если она воспользуется услугами Г.Ломакиной то она ничего не будет знать о дальнейшей судьбе своего щенка. Заводчик должен знать, на что он идет, решение должно приниматься с открытыми глазами. А что мы имеем, М.Вековищева отошла в сторону (моя хата с краю и я ничего не знаю), а Г.Ломакина просто откровенно хамит Т.Петровой и нам. Татьяна Петрова, могу посоветовать Вам, обратиться в РКФ и написать заявление в конфликтную комиссию с просьбой помочь вам разобраться в сложившейся ситуации с Г.Ломакиной. Может, вам помогут. Рассчитывать на порядочность Г.Ломакиной не приходится. Нет сомнений, что Г.Ломакина знает, где находится щенок, но по известным только ей причинам не говорит. Заставить ее сказать правду очень сложно, потому что эта правда, вряд ли понравиться Т.Петровой.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.01.06 07:55. Заголовок: Re:
2 Всем:
Про "стёб":
Я предложил реальные шаги (про Одинцово), а получил в ответ нереальное: tatyana_petrowa пишет:
цитатаМне предлагали еще стучаться во все двери в Финляндии....
Я не предлагаю стучаться во все двери, так как все понимают, что это глупо.
Единственное, в чём моя ошибка (вспомнил по дороге с работы домой), что Татьяна живёт в Воронеже, а не в Москве. Согласен, что тяжело ей из Воронежа сьездить. Приношу ей свои извинения эа это.
olg-nik пишет:
цитатаА мне Ваш "стеб" не очень понятен про Одинцово. Как будто тут такие дураки и не смогли доехать до Одинцова. Доехали , и даже пытались как-то с этой квартирой связаться. А если там никто не открывает? Если молчание полное.
Кто конкретно туда сьездил и проверил молчание?
barema пишет:
цитатаИзвините , но Вы читали первую тему? С чего всё началось? У меня сложилось впечатление, что нет.
Тему прочитал, иначе не написал бы.
Мария Соколова
сколько у Вас уже сообщений с незаполненным профилем?
Зы: Имхо нарушение законов форума на лицо, но модераторам виднее.
Господа! Я знакома с правилами Вашего форума, и не собираюсь их нарушать. Я несколько раз пыталась зарегистрироваться, но не получается, анкета то не сохраняется, то меня выкидывает. Попробую еще раз. С уважением Мария.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.01.06 11:57. Заголовок: Re:
Так, не хотела ничего в этой теме писать, но не утерплю! ЭТА тема всё-таки не о Ломакиной и Петровой. Эта тема называется "китайские страсти". И на мой взгляд она более всего напоминает истерию. Правильно кто-то написал, что лет 10 назад иностранцы в Россию собак боялись продавать, потому что русские их съедят, из шкур сошьют ушанки и пойдут пьяные по Красной площади в этих ушанках медведей выгуливать. Граждане-знатоки, вот скажите мне, как давно китайцы заинтересовались русскими чау-чау? Год? Два? Три? Ведь не больше? Вот тогда давайте вспомним самое начало девяностых, когда народ хватал участки под картошку за 100 км от Москвы, когда кооператоры варили джинсы, а вьетнамцы продавали разноцветные ветровки. Молодёжи советую не напрягаться, вы ещё маленькие были, не вспомните. Итак, 92ой год. Моей маме срочно нужно что-то на зиму и в одном магазине весьма недорого я нашла ей шубу. Потом эти шубы появились в большом количестве и на рынках. Производство Китай. На ценниках надпись "собака". Все хихикали над вольным переводом, мы ж цивилизованные люди и прекрасно знали, что из собак шубы не шьют. И вот спустя 13 лет, когда мы пришли к моей маме с моим вторым чау, весьма короткошерстным и светло-рыжим. Вот тут у моей мамы был шок, она поняла, что её шуба именно из собаки. Одно но, из собаки, но не чау! Основное определение шерсти чау - прямостоячая, а у шубы мех лежит гладко. Вывод? Собачьи фермы появились в Китае не вчера. Они не зависят от поставок чау из России. И будут существовать если и не всегда, то ещё очень долго. Но на шубу требуется 4-5 чау, даже если купить их в России по 150 долларов, то, ну сами понимаете))) Норковая шубка всё-таки интереснее. Зачем китайцам русские собаки? Именно собаки, а не чау-чау, т.к. в Китай сейчас контейнерами отправляют собак самых разных, в том числе и не меховых пород. Да потому что своих-то нету! Истребили комуняки собак. А теперь видать зажили получше, захотелось, как китайским императорам, псинок породистых, а где их взять? Да чтоб подешевле. Нет, я нисколько не исключаю, вероятность, что какие-то собаки попадут не в самые лучшие условия, но это и в России не гарантировано. Не исключаю, что потомки российских собак попадут на собачьи фермы.Опять же, вспомним историю породы - китайская знать разводила чистопородных чау, а крестьяне откармливали на мясо полукровок. Но разводить всю эту бодягу - "караул, китайцам продали собаку" А если русский чау, проданный в Англию, кого-нить там куснёт и его за это усыпят?! А в Америке надоевших собак усыпляют милионами?! А в России....даже и говорить не хочется.....а то китайцы во всём виноваты((((
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.01.06 12:02. Заголовок: Re:
Dronikum Андрей, недавно я была в Москве, и сама могла бы съездить в Одинцово, но мне упорно отказывалась помочь Галина, поэтому приходится собирать по крупицам информацию. этот адрес мне дала Агафонова, которая обещала что-либо узнать, но чуть позже.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.01.06 12:32. Заголовок: Re:
tatyana_petrowa
Татьяна, я очень надеюсь, что Ваш щенок найдётся. Просто т.к. Вам это надо, то Вы и должны приложить максимум усилий (в меру своих возможностей) для поиска его. Но только ВЫ сами способны на это, ну и Ваши хорошие друзья и знакомые, которые Вам помогут. Я понимаю, что Вы уже долго его искали, и есть определённый результат. Вы знаете точный адрес хозяина (или родственников).
Если кто-то сможет помочь Вам в Москве прекрасно, пусть сьездят туда и поговорят. И только после этого заявляют, что "там никто не открывает и полное молчание".
Если в Москве в ближайшее время никто не может помочь, то отправьте по этому адресу обычное письмо по почте. Возможно Вам ответят.
Если есть возможность у Вас или кого-то из Ваших друзей, то попробуйте по адресу пробить домашний телефон. Ведь этого не было сделано до сих пор?
И только когда будут 100%ные доказательства того, что собака была продана в Китай и там пошла на шубы/шапки/съедена и т.д., то ТОЛЬКО ТОГДА НЕОБХОДИМО кричать КАРАУЛ!!! И обвинять кого-то в этом.
tatyana_petrowa пишет:
цитатано мне упорно отказывалась помочь Галина., поэтому приходится собирать по крупицам.
Ещё раз говорю Вам, я несколько раз был у Галины дома. У неё хороший большой питомник и много собак и я вполне допускаю, что она могла утерять координаты для связи абсолютно случайно, т.к. сложно уследить за всем.
Зы: К сожалению сам я не могу Вам помочь в поисках, т.к. живу в противоположной стороне от Москвы и не имею своей машины.
Ещё раз искренне надеюсь на благополучное разрешение Вашей проблемы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.01.06 15:07. Заголовок: Re:
Мышка
Насчет Китая - абсолютно с вами согласна! В приютах на прекрасном западе тоже с собаками особенно не церемонятся, после определенного срока их усыпляют и привет. Мода на определенные породы у них тоже ... Мягко говоря возмутительна (а грубо говорить не стану - одни непечатные эпитеты). Массово состоятельные "звезды" так поступают - Взяли чихуашку или мопсика, поиграли годик-два, браслетики - жилетики с брилянтиками за бешенные бабки понацепляли, а потом все - надоела, сдают в приют. В Калифорнии есть приюты собак знаменитостей. Померашки, чихи, маленькие собачки в основном... молодые и не очень. Надо статьи нарыть, у меня в старом компе были в архиве, но сейчас просто под рукой нет после переезда. Искренне надеюсь что чау у них не будут в моде, им же надо чего поменьше, чтоб на руках таскать и с ним сниматься... С усыплением ни хозяева, ни профи тоже особе не заморачиваются - про Оденкирхена и так все знают, а раз такое делает профи, станет ли цацкаться обыкновенный владелец?
Потому я и говорю - для более объективного взгляда на жизнь чау в китае мне бы хотелось поговорить с несколькими людьми, которые жили в Китае или минимум работали. Туристы не в счет)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.01.06 18:55. Заголовок: Re:
Dronikum Ну от меня ездили люди и мне передали эту информацию. Только все это я писала лично Тане, это касалось ее дел. Между прочим, Вы в Москве живете, я в Королеве, могли бы тоже поучаствовать, в не критиковать! Отписываться и советывать, что делать - легче всего.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А если русский чау, проданный в Англию, кого-нить там куснёт и его за это усыпят?! А в Америке надоевших собак усыпляют милионами?! А в России....даже и говорить не хочется.....а то китайцы во всём виноваты((((
- участник сейчас на форуме