Форум Клуба Чау-Чайников




Главная страница сайта
www.chow.ru
   Архив форума    Чау-ФИЛяндия   ПРАВИЛА форума  


Внимание! Форум переехал!
Новый адрес форума: http://forum.chow.ru
Этот форум закрыт для записи: читать можно, писать - нет!!!

АвторСообщение
Самый главный тут!




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.06 15:58. Заголовок: Китайские страсти


Думаю, что тема, поднятая Аленой Елютиной (dessa) в ветке о поиске щенка Татьняны Петровой требует обсуждения. Переношу её пост сюда, т.к. тема, в которой этот пост был размещен закрылась из-за лимита на объем.

Начало обсуждения тут: http://chow.fastbb.ru/index.pl?1-6-0-00000142-000-10001-0-1136327313

Алена, конечно, мы будем благодарны за перевод, если никто из форумчан не возьмется перевести эти ужасы.


dessa пишет:


На форуме nkpchow.fastbb.ru Габриел из Румынии выложил ссылки на статьи американских, английских и европейских корреспондентов о меховом бизнесе Китая:

"А ещё жестокие кадры:
http://sirius.2kat.net/dogsforfur.html
http://www.heathermillsmccartney.com/dogcatfur.php
http://www.all-creatures.org/aip/nl-24aug2003-con.html
http://www.caft.org.uk/posters.html
http://news.bbc.co.uk/1/low/uk/661409.stm
http://www.furkills.org/dog_fur_horror.shtml
http://www.furisdead.com/feat-dogcatfur.asp
http://www.petatv.com/tvpopup/Prefs.asp?video=china_dog_cat_fur_boards2

Последняя ссылка - 5 мГб видео.
Я перевела с английского, просмотрела все фотографии, видео и долго сидела в слезах за копьютером. Господи, что сейчас творится у меня в душе............ Я не могла даже помыслить, в каких масштабах это происходит. Половина американского и английского мехового рынка, а также часть европейского рынка пушнины и кожи составляет импорт из Китая. Это - выделанные шкуры собак и кошек, закамуфлированные под "азиатского волка, азиатского енота, китайскую собаку" и некоторые другие названия. Весь ужас состоит в том, что это РЕАЛЬНО происходит в НАШИ дни и очень большую часть китайского рынка живого товара составляют собаки и кошки, купленные, украденные в России, особенно на Дальнем Востоке.
Животных везут в маленьких проволочных клетках по нескольку штук, некоторые явно "домашние любимцы", они с ошейниками и бирками с координатами их владельцев, клетки бросают при транспортировке и погрузках, так что многие животные с переломанными лапами и разбитыми головами, многие уже мертвые и им повезло, потому что оставшихся в живых ожидает страшная участь: шкуры предпочтительно снимать с живых. Шкура снята, а животное еще дышит. Никакой речи об анестезии или быстрой смерти. Вы должны увидеть их глаза.
В Китае - миллиард!!! китайского населения. Им всем нужно жить и кушать. Уровень общества ОЧЕНЬ НИЗКИЙ. Жестокость повсеместно, иначе не выжить. Собачьи фермы существуют в самом отвратительном их виде. Покупаются в ближних странах и взрослые животные, способные к немедленному воспроизводству. Естественно, часть "произведенных" животных идет на потребности внутреннего рынка (многие хотят иметь дома собачку, кошку, не все китайцы, корейцы - звери), большая часть - на бойню в качестве меха и мяса.

Если Вы не можете сделать перевод этих статей, я готова все перевести и здесь выложить. Общество не должно отмахиваться от этого, отмалчиваться и делать вид, что нам это неизвестно, потому что мы этим не занимаемся.

Давайте называть все вещи своими именами. Люди, которые продают щенков и собак в Китай, а также способствуют этому - ПОДОНКИ.
Я считаю, что вокруг этих нелюдей нужно воздвигнуть стену молчания, вакуум, их нужно бойкотировать и противодействовать их действиям. Это долг homo sapiens (человека разумного).
Нужно создать черный список таких чауферм, их владельцем должны знать пофамильно, чтобы иметь возможность плюнуть им в лицо, как минимум.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.06 23:28. Заголовок: Re:


Страшно

Олёнка и Васёнка - веселые девчонки! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.06 23:31. Заголовок: Re:


Nika
Ника, а действительно, отказаться от меха полностью? А как тогда быть с мясом, которое едят наши собаки и мы? Ведь оно тоже бегало, мычало, хрюкало и т.д.
Трудный это вопрос.
Тут дело, наверно, в европейском менталитете.
Ну нет у нас такого - пожирать собак и кошек!
Поэтому и к китайцам такое отношение.
И еще - (но это мое мнение) - не очень давайте читать эти статьи своим подросткам-детишкам. Мой прочитал. Реакция - надо этих косоглазых всех мочить. Они наших собак и кошек хавают.


Ольга, Ник и Долли Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.06 23:51. Заголовок: Re:


Да уж.. так и недалеко до национализма с расизмом и человеческой нетерпимости и жестокости друг к другу.

Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 00:02. Заголовок: Re:


olg-nik

Ольга, от меха отказаться - не трудно. Благо сейчас столько всяких симпатичных искусственных ему заменителей. От мяса самим тоже можно, а вот по поводу кормов для наших собов - ну что поделать, хищники наши собы да и мы тоже хищники.
Я взялась переводить этот кошмар потому, что он дотянулся до нашей жизни из Китая, со штатовских сайтов - не важно - я хочу чтобы люди об этом знали и ужасались этому, и по мере сил если не противостояли, то хотя бы не способствовали этому кошмару. Если кто-то прочтет и узнает и остановится прежде, чем отдать за "зелененькие" своих щенов - уже благо.
Про детей - я в принципе согласна с Вами, реакция может быть ураганной. В своем конкретном случае я утаить инфу не успела, дочка прочла через плечо и со слезами в глазах ушла.
Здесь много разных аспектов в этой жуткой истории: и коммерция на крови, и традиции, которых нам не понять, и подлость чья-то, и страшные совпадения. На большинство из них мы повлиять не в состоянии. Давайте пытаться влиять на то, что в наших силах.


Ника, Бася и Бен Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 00:09. Заголовок: Re:


Марина

О рассовой нетерпимости и жестокости друг к другу - попробуйте перенести на китайскую культуру цитату из Леонардо (см выше) - я не уверена, что ее там поймут. Тот, кто относится так к животным, к людям тоже относится своеобразно. Не приуменьшая значения и величия китайской культуры и философии, отмечу: прекраснодушные пассажи о жестокости к другим народам для них не характерны. Вспомните Историю, не надо иллюзий.

Ника, Бася и Бен Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 00:10. Заголовок: Re:


Марина пишет:
цитата
Значит отказаться всем от меха.

А разве дело в мехе? А не в бизнесе наших соотечественников, которые ради собственной наживы, с радостью готовы сами в китайцев превратиться , забыв откуда родом , наплевав на собственные традиции.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 00:27. Заголовок: Re:


tatyana_petrowa
Вот об этом я и хотела сказать. Не надо нам, людям, у которых никогда не было это в традициях, способствовать этому кровавому.
бизнесу.
Ведь некоторые племена и людей пожирают! Так давайте все на отлов бомжей!!! И делать деньги. Тоже, наверно,выгодно!


Ольга, Ник и Долли Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Самый главный тут!




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 02:05. Заголовок: Re:


Марина, Nika,
спасибо за переводы. Ужас просто.

Мне кажется, что не могут они относиться к собакам по-человечески.... даже к тем, что живут в их домах... хотя бы потому, что в этой стране нет такой культуры - "собака-друг человека". собака - это м.б. деньги, мясо, шкура, мех, зубы, кости, но никак не друг...
так что и питомники их, скорее всего, ... Оденкирхен, усыпляющий "не работающих" собак, отдыхает.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Надежда
Анкета № 239
Куратор по Санкт-Петербургу
Служба спасения чау-чау





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 03:44. Заголовок: Re:


Хотела написать и не могу, плачу. Как же это жестоко...



Нас зовут чау-чау Индигир и Надежда Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 19:47. Заголовок: Re:


Nika

Я имею в виду нетерпимость, которая будет зарождаться и зарождается в наших сердцах. При виде китайца будут пробуждаться только отрицательные эмоции, а у некоторых впечатлительных и решительных людей и отрицательные действия.

tatyana_petrowa

дело ведь не только в нащей стране и соотечественниках. эта проблема гораздо глобальнее,и пока есть спрос на мех и модные меховые аксессуары и безделушки, будут китайцы, которые будут искать лёгкие способы добычи меха и будут те, кто будет этому способствовать. Конечно, надо начинать с себя, и пусть каждый решит для себя, что и как он делает. А крики и публичные бичевания тех, кто на наш взгляд, пардон, сволочь, бестолковы и просто некультурны. законодательно никто ж не может наказать тех, кого вы считаете повинным в подстрекательстве китайцев к жестокости. Эти люди уверены в своей правоте и в том, что в Китае есть другие традиции. Да, нет материалов к доказательству, и поэтому нам легко мотивировать иностранными статьями и фотографиями, обвиняя соотечественников в живодёрстве, жестокости и алчности. Судим мы тут, как Верховные Судьи... а имеем ли на это право...

Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 20:10. Заголовок: Re:


Марина

Давайте не будем изображать оскорблённую невинность. Пользуясь Вашими же методами вплоть до наоборот - кого здесь судили? Мы же не закон. Мы не можем никого судить. О чём Вы говорите.
Перевернуть и вывернуть наизнанку, при желании, можно что угодно. Сказать правду наполовину или представить эту же правду под другим углом.
Только мы живём в обществе и ВСЕ должны понимать, что дураков нет. Галина, сама этого не осознавая, выложила про себя нелицеприятные вещи. Теперь, что не скажи, будут показывать пальцем. Даже, если б были материалы, что кобель живёт в хороших условиях, то причина продажи для участников форума неприемлема.

И опять же вопрос лично к ВамМарина, что для Вас является мирилом нравственности? Статью Вы перевели, поохали, а конкретный поступок готовы покрыть, уже приняли, как должное.



Татьяна и собакены.
Питомник Русская забава
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 21:18. Заголовок: Re:


Татьяна

У глагола "судить" есть несколько значений. Не принимайте его в значении: рассматривать дело в судебном порядке. Я ничего не изображаю, я просто пытаюсь нормально общаться.

Нравственность - это духовные качества, которыми руководствуется человек. Если Вы и остальные считаете меня и тех, кого я здесь пыталась защищать и оправдывать, безнравственными, то доказывать обратное, я не буду. Потому что общение на форуме и вообще виртуальное общение - это не показатель наличия или отсутсвия нравственности; хотя выводов о человеке можно много наделать. К тому же, я считаю нравственным моё желание высказать своё мнение в оправдание и защиту человека, которого знаю и действия которого, в рамках моего знания о них, не считаю заслуживающими категорического осуждения. Да, безнравственно то, что сама осуждала и хамила, но тут многие несдержаны и культура общения не всегда на высоком уровне. К тому же я принимала удары практически всех, так как все, по вполне объяснимым причинам, встали на защиту Татьяны Петровой. Поверьте, тяжело сдерживать себя и не переходить на личности, когда тебя не слышат и нападают. Это великий труд быть терпимым, сдерживать свои эмоции, которые могут оскорбить и обидеть собеседника. Это надо быть поистине интеллегентным и нравственным человеком. Да, я не такой человек, но жизнь для того и дана, чтобы работать над собой, делая выводы и не повторяя ошибок.

Что же касается китайского вопроса, то на основе данных материалов, я сформировала свою точку зрения, и я как и все здесь, в ужасе и негодовании от того, что прочла и увидела. Но я всё равно не могу в полной мере клеймить и "ходить с палками" на тех, кто доброволно продаёт своих собак в Китай, и при этом не связывает продажу с живодёрсвтом и убийством. Значит есть у них причины, верить в то, что есть другие традиции. Есть ли они? А вот для этого надо направиться в Китай, поездить, поизучать, разобраться, а уж потом с полной уверенностью осуждать и восставать против соотечественников способствующих "чёрному бизнесу" китайского народа. И каждый будет делать это в меру своей культурности: кто-то будет "плевать в лицо, как минимум", кто-то не подаст руки, кто-то напечатает антистатьи, в общем, кто как...
И, пожалуйста, не надо так буйно реагировать на мои посты, только потому что я не вписываюсь в Ваши понятия о нравственности и правде.
Я для себя уже сделала выводы и за некоторые мои посты мне стыдно. Я считаю, что форум - не повод для ссор и не место где можно правильно сделать все выводы (как негативные так и позитивные) о личности человека. И прошу, в особенности, Татьяну Петрову, простить меня за те посты, где я хамила и причиняла боль.

Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 22:17. Заголовок: Re:


Действительно! Хватит переходить на личности! Складывается такое впечатление, что уже не проблему обсуждают, а заводчиков.
Я просто в ужасе от всего то, что здесь прочитала.
Статьи такие, что ревешь и успокоиться не можешь!
Это кошмар, что такое в мире существует, но согласитесь, мы к сожалению,спорами ничего не сможем решить.Читая все мнения, я со многими согласшусь кроме одного. Не надо так уж в открытую оскарблять людей.Да, я не так всех тут хорошо знаю, но как мне кажется, человек, который занимается собаками не первый год, наверняка отлично знает свое дело!

Гуччи Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.06 23:15. Заголовок: Re:


lionne



зы. без комментариев

Ксюха и Тимоха
http://timoshachow.narod.ru/ И
http://handlerks.narod.ru/
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 01:02. Заголовок: Re:


Марина пишет:
цитата
Поверьте, тяжело сдерживать себя и не переходить на личности, когда тебя не слышат и нападают.

Марина, я согласна с Вами, мне тоже было тяжело не переходить на личности по тем же причинам.
Все нормально, надеюсь мы сможем в дальнейшем говорить и обсуждать темы без эмоций.
К примеру вот это:
цитата
Значит есть у них причины, верить в то, что есть другие традиции. Есть ли они? А вот для этого надо направиться в Китай, поездить, поизучать, разобраться, а уж потом с полной уверенностью осуждать и восставать против соотечественников способствующих "чёрному бизнесу" китайского народа.

Марина, столько собак отправлено в Китай, но кто-нибудь может предоставить фото своих питомцев в здравии живущих там. Это было бы доказательством того, что эти люди не просто занимаются продажей собак в никуда, а им также не безразлична их дальнейшая судьба.
Но ведь есть те, кому проще усыпить свою совесть , чем признаться самому себе , что дальнейшая судьба проданных собак, их давно уже перестала волновать.
Посмотрите на горы трупов.................. владельцы этих собак продолжают изучать китайские традиции......

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 07:47. Заголовок: Re:


tatyana_petrowa пишет:
цитата
столько собак отправлено в Китай, но кто-нибудь может предоставить фото своих питомцев в здравии живущих там.


Такое практикуется. Китайцы привозят видео - лысые, экземные чау обрастают до неузнаваемости, "импотенты" вяжутся... Но я думаю, что это единичные случаи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 11:07. Заголовок: Re:


Такие же глаза полные тоски и ужаса можно увидеть в каждом городе где есть отлов бродячих животных ... У нас их не едят и не шьют шубы...у нас их убивают совсем не гуманным,но очень экономичным для городских бюджетов способом - током как на бойнях а потом сжигают ... Зачастую это домашние любимцы которых просто не додумались искать в этих службах. Там не дают делать фото по понятным причинам. Конечно пишу я это не в тему,но как только увидела эти фото сразу вспомнила как мы искали собачку соседей и нашли практически в шоковом состоянии и с такими же глазами...И столько времени прошло а стоит эта картина перед глазами...

Питомник чау-чау НАТЦ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 12:29. Заголовок: Re:


Я ездила в муниципальный приют г.Мурманска прошлой зимой,туда хозяева отдали своего кобеля чау-чау(он был очень агрессивный) они заплатили за содержание собаки в течении недели.Я приехала туда с человеком который был согласен взять проблемного чау через пару дней после этого и что я увидела;сырость,на грязном деревянном щите сидит несчастный чау ,в миске перед ним какая то бурда.Кобель не давал до себя дотронуться,был мокрым .Приют (ещё раз подчёркиваю мунуципальный)запросил за него тысячу рублей,у нас с собой было рублей 700 и его нам не отдали.В результате чау на следующий день перевели на улицу _мокрого_(дело было зимой) и когда мы приехали через пару дней (раньше было некогда) рабочие приюта сказали что он умер .И это не Китай,это цивилизованная и гуманная Россия!

Аюшка , Антошка и Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 12:33. Заголовок: Re:


У нас в городке один ..... додумался стрелять в дворовую собаку из ружья.На глазах у детей.И это было с разрешения коммунальных служб.

Светлана и чудо-чау Гейша. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 12:46. Заголовок: Re:


У нас муниципальные приюты на 5 день как они выражаются ликвидируют "больное" животное...У них есть план как на производстве. У нас пытались поднять тему муниципальных приютов на местном телевидениии, но не думаю что это радикально что-то изменит...Поговорили и забыли...5 дней-это срок жизни в приюте не больше!Знакомые взяли из приюта 4 месячную дворняжку и эта малява ведет себя в доме так как будто ценет каждую минуту спасенной жизни ... В каждом городе есть свой "китай"...

Питомник чау-чау НАТЦ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 13:14. Заголовок: Re:


Натц пишет:
В каждом городе есть свой "китай"...
Натц

Я с этим полностью согласна!

Аюшка , Антошка и Я Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 13:17. Заголовок: Re:


Мы не сравниваем условия содержания собак наших приютов с китайскими.
Мы говорим о разведении собак с целью дальнейшей продажи их в Китай. И о перекупщиках, которые делают деньги на этом бизнесе, больными из приютов они не интересуются. Цель такого разведения? Число проданных собак говорит не об единичных случаях пристройства .



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 13:19. Заголовок: Re:


Но так как китайцев просто тьма, то у них всё масштабнее происходит.

Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 14:37. Заголовок: Re:


Поскольку моя тема просто исчерпала лимит, а в этой теме так же неоднократно говорилось о моем щенке, мне хотелось бы пояснить :
нелестные слова о моем щенке меня не задевают, оценки дают эксперты на рингах ( о них я уже писала). Несколько раз сторонники Г. Ломакиной хотели убедить меня в том, что такой щенок мог быть куплен просто во двор, в будку.. Поэтому поиски затрудняются, и практически его можно будет найти, если он заболеет и владельцы посчитают нужным обратиться к ним к врачу, а не лечить местно, как в случае с прививками.
Мне трудно предположить, что перед продажей щенка связь новых владельцев и Г. Ломакиной была односторонняя, я неделю не давала окончательного ответа, наверняка Галина сама как-то связывалась с ними, чтобы рассказать о будущем щенке, и оговорить с ними все условия. Все-таки покупатели не из соседнего двора.
Поскольку, Галина решала все вопросы о продаже, то в данной ситуации , мне кажется не стоит упирать на свою принципиальность, а постараться самой найти телефон, точные данные владельцев, или телефон хозяев квартиры в Одинцово, где эта семья провела неделю вместе со щенком.
Когда Галине я отдавала вот это фото Чары,( скаченного из интернета)

чтобы владельцы имели хоть какое-то представление о матери щенка, она сказала, что у них тоже есть интернет, и я смогу общаться с ними. Конечно, тогда меня это радовало, что связь не прервется.
Зачем говорить о принципиальности, когда делом чести было бы доказать, что вас интересует не только заработанные деньги от продажи, но и куда и кому конкретно вы отдаете.
А будут ли они общаться, это вопрос, касающийся новых владельцев. Мой телефон вы сохранили, хотя он не так важен был для вас.
Галина, я вас очень прошу постараться найти номера телефонов. Может быть, вы еще вспомните какие-нибудь подробности, например, машину на которой она приезжали и еще что-то.
Еще хотелось бы уточнить, кто и где ему делал прививку от бешенства?
Может быть это мелочи, но они облегчат поиски.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 15:50. Заголовок: Re:


tatyana_petrowa

Надеюсь, что Ваш ребенок найдется и все эти рассказанные
ужасы ни его, ни других наших собак никогда не коснутся.

Мы и Европа и Азия - уровень отношения к животным в целом
у нас еще очень низок. Как сейчас закапывают живыми птиц
от страха перед птичьим гриппом? Думаю, что начинать надо,как
всегда, с себя. Не будет спроса, не будет и предложения.
Конечно, трудно требовать поголовногно вегетарианства,
но не носить натуральных мехов можно. Я далека от Гринписовских
актов, людей, как и животных, я тоже люблю, но в метро стараюсь
встать подальше от женщин в натуральных шубках - мне становится
нехорошо. Кстати, кожаную обувь я тоже не ношу, и это проблема
гораздо труднее решаемая, чем с одеждой.
А собак, конечно, кормлю мясом - они хищники, им это нужно,
и мои проблемы по этому поводу их не интересуют.

Линка-моя половинка, а Умище у нас на всех одно! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 17:14. Заголовок: Re:


Лена и Лин+Ум пишет:
цитата
Думаю, что начинать надо,как
всегда, с себя.

Лена и Лин+Ум пишет:
цитата
но в метро стараюсь
встать подальше от женщин в натуральных шубках - мне становится
нехорошо.

Вы о чьей шубке говорите ?
я пишу о живом своем щенке .
Поговорим теперь о шубах? о национализме с расизмом и дискриминации Китая мы уже говорили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 19:01. Заголовок: Re:


tatyana_petrowa
Тань, наверно о моей, я в песцовом полушубке хожу, так что с меня первой и начнем!
А что, мало людей ходят в коже и мехе, и кушают мясо? Глупость какая-то.... А в Сибире без меха и вовсе караул!
По- моему, тема- то о другом.
Хотелось бы вернуться, что называется , к нашим баранам...... Как бы адресок и телефон из г.Ломакиной" выклянчить."
Или она какую ясность ( без длинных объяснений) внесет. Или Марина всподмогнет!!!


Ольга, Ник и Долли Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 19:43. Заголовок: Re:


Ем мясо - что недопустимо было бы заявить на сайте вегетарианцев. Поэтому с такими заявлениями я и не хожу на сайт вегетарианцев, дабы не ранить их нежные чувства. Хожу в мехах - это заявление - просто ужас на форуме защитников животных. Потому и не лазаю по гринписовским сайтам. Здесь же, насколько я помню, сайт любителей чау. Давайте же отделять мух от котлет: можно есть мясо и ходить в мехах, но не продавать собак в места, где с ними редко хорошо относятся и не сдавать в приюты. А то смешалось в кучу - кони, люди...
Сравнение с приютами вобще ни в какие ворота не лезет - кому пришло в голову ставить на одну доску
заводчиков и людей, сдающих собак в приют? У меня даже в мыслях никогда не возникало поставить знак равенства. А то читаешь-читаешь и что получается? Кто-то продал собаку в Китай, даже с риском что из нее могут сшить шапку, и тут же в ответ слышим:"Ну и что? А вот у нас в России в приютах..."

При чем тут приюты? Зачем меха и поедание мяса?
Есть человек А с поступком А, есть человек Б, с реакцией Б.
Все.
Понапридумывали тут и междузвездные войны с атаками в сторону заводчиков и черт знает еще что.
Сижу в партере и фигею от плохой игры.
Петрова, желаю вам найти щена, остальное - не так важно.


В стране спелых фруктов и долгого лета,
Ветра с моря и редких, несильных дождей
Живет-поживает известный всем Лео –
Терракотовый чау!…. неизвестных кровей….
(Алсу)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 21:17. Заголовок: Re:


Тема открыта "Китайские страсти" - доволно глобальная тема, на мой взгляд, которая ограничивается не только деятельностью некоторых питомников. Потому и всплывают тут разные проблемы: в том числе и национализм с расизмом, и проблемы наших приютов, и отношение к меху и мясу вцелом.

Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 21:17. Заголовок: Re:


А поповоду щенка, то я теперь не посредник...

Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 01:31. Заголовок: Re:


Марина пишет:
цитата
А поповоду щенка, то я теперь не посредник...


Марина

Вы хотите сказать что вы во всей этой истории были ПОСРЕДНИКОМ?
Я фигею, дорогая редакция, это что сейчас, мода такая быть посредником по поводу щенков?!

Только не надо возмущаться что я передергиваю ваши слова - вы лучше думайте чтО вы пишите.



В стране спелых фруктов и долгого лета,
Ветра с моря и редких, несильных дождей
Живет-поживает известный всем Лео –
Терракотовый чау!…. неизвестных кровей….
(Алсу)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 01:59. Заголовок: Re:


Сумерки

Возмущаться я уже не буду. Просто я, получается, являлась посредником. Потому что по сути дела, общение Галины с Татьяной проходило через меня - и это было моё решение, раз уж я встала на защиту и оправдание; меня никто об этом не просил. Я думаю, что пишу. Пишу правду.

Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 10:07. Заголовок: Re:


Марина

Посредником вы стали исключительно по собственной воле. Хотели помочь Галине, так что Ваш возглас который меня так неприятно удивил - он ни к селу ни к городу. НИКТО вас не просил ни о каком посредничестве. Сами возложили на себя сию миссию, сами видите последствия: Галине, на мой взгляд, вы оказали медвежью услугу. Сами знаете чем мостится путь в ад - добрыми намерениями.

Но это так, лирика, я отвлеклась.
Насчет Китая, восток, конечно дело тонкое. Китай большой, да и с их провинциями иди разберись... Я бы прежде чем судить обо всей стране хотела бы поговорить с теми, кто там был или жил-работал. Максимально объективную информацию можно получить только таким образом, как мне кажется. А то ведь мало ли, и про Россию может кто-нибудь думает что женщины там в сарафанах ходят и медведи с улицы в дом ломятся.

В стране спелых фруктов и долгого лета,
Ветра с моря и редких, несильных дождей
Живет-поживает известный всем Лео –
Терракотовый чау!…. неизвестных кровей….
(Алсу)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 13:41. Заголовок: Re:


Здесь стоит вопрос о том, что люди отдают своих щенков, целыми пометами в неизвестно куда ( в Китай) и что с ними будет им не важно, главное чтоб больше денег заплатили, и остальные вязки своих собак они планируют с этой целью ( с целью наживы).
Я считаю, что люди, которые действительно занимаются разведением чау, которые любят и ценят эту породу, не должны поступать так. Они не должны носить таких громких имен как профессиональные заводчики!!! И их питомники нельзя называть профессиональными, это просто мини-цеха по штамповке щенков . Таких людей уже не остановить, они повязли в своем бизнесе. Нужно предостерегать людей любящих своих собак, что бы они не попали в их сети.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 13:45. Заголовок: Re:


Прочитал всё и офигел чесслово.

Не верится мне, что Галина продаёт щенков китайцам направо и налево и заботится только о своём кармане. Кто был у неё, тот видел, что живёт она не на вилле и я бы не сказал, что живёт она в большом достатке к сожалению.

Я покупал своего Ларса в июне прошлого года в питомнике "Лав Лап Топ" у Гали. На выбор было два щенка, мальчик и девочка, выбрал Ларса.
Очень доволен, что купил именно у неё. Абсолютно всегда выслушает и поможет советом.
Спасибо ей за всё и здоровья ей и её питомцам.

Зы: Можете кидаться помидорами, меня Ларс защитит. :)



Андрей & Ларс & CaprIce Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 14:00. Заголовок: Re:


Сумерки пишет:
цитата
Посредником вы стали исключительно по собственной воле. Хотели помочь Галине, так что Ваш возглас который меня так неприятно удивил - он ни к селу ни к городу. НИКТО вас не просил ни о каком посредничестве. Сами возложили на себя сию миссию, сами видите последствия: Галине, на мой взгляд, вы оказали медвежью услугу. Сами знаете чем мостится путь в ад - добрыми намерениями.


Собственно, то же самое я написала выше. Не за чем было уличать меня в том, в чём я сама уже призналась...
А моя фраза была и к селу и к городу. это была реакция на фразу olg-nik "Или Марина всподмогнет!!! " Может это, конечно, не ко мне, но у меня, возможно, мания величия, и я приняла её на свой счёт.

Я абсолютно согласна с Вашей точкой зрения по поводу Китая.


Marina&Sharon Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 14:22. Заголовок: Re:


Марина
Так г.Ломакиной очень раньше помогали, и Тане Петровой много чего объяснить пытались. Отсюда и надежда такая у меня вдруг ни с того ни с сего возникла! Каюсь - погорячилась!


Ольга, Ник и Долли Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 15:07. Заголовок: Re:


Самое интересное и плохое, что грязью поливают Галину в основном люди, которые абсолютно её не знают и судят исключительно по словам в интернете. Сами наверное знаете, что в инете можно написать что угодно и от имени кого угодно! :(((

Поверьте, Галина высокопрофессиональный заводчик и добрейший человек!


Андрей & Ларс & CaprIce Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 16:12. Заголовок: Re:


Dronikum
Андрей, если бы я покупала у Г .Ломакиной щенка, наверное я тоже была бы довольна.
И она была бы рада, что купили у нее щенка.
Но как быть мне?
Как вы относитесь к тому, что адрес новых владельцев моего щенка Галину не интересовал изначально из-за ее загруженности.
Как вы отнеслись к позору Елютиной о котором нам выше рассказала Галина.
впрочем так:
"Поверьте, Галина высокопрофессиональный заводчик и добрейший человек! "

А я не знаю кому верить, то Галина признается в том, что просто так хвалила моего щенка, чтобы не сильно меня расстраивать.
То, Светлана, работающая у нее в питомнике говорит о большой выставочной карьере этого щенка...
Может быть, стоит всегда говорить правду, чтобы сомнений никаких не возникало?

Кстати про Светлану, интересно, как к ней сама Галина относится
А то Светлана тут свою подругу замучила преложениями о покупке у нее взрослой кремовой суки за 500$ , Чемпионки. Своих ей мало, сильно не заработаешь, а вот на других можно.
Той подруге вообще не везет с ее кремовой сукой, есть еще одна дама Воронежская у нее кобель ( питомника Лав Лав Топ ), очень обиделась, что та отказалась суку вязать, тем самым ее подвела.
Еще совет, к своему окружению надо относиться более внимательно, помнить
поговорку:
"скажи мне кто твой друг ,и я скажу кто ты"


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 16:20. Заголовок: Re:


какие жуткие статьи, аж ком в горле застрял и слезы наворачиваются...

Ольга и Пиллатик-акробатик Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Клуб собаководства в Москве | дрессировочная площадка в Москве | дрессировка собак Москва |
Сайт о породе корги вельш корги пемброк - интересное о вельш корги и щенки корги, а также сайт его собрата - вельш корги кардиган. Непременно посетите питомник вельш корги кардиган в Москве. Щенки корги, фото собак породы вельш корги кардиган и все, что вы хотели знать о вельш корги. Румынская мебель (мебель Румынии) на заказ со склада в Москве. Магазин мебели в Москве: французская мебель (мебель Франции), очарование Франции - мебель прованс и неповторимая и комфортная мебель кантри. Прочная и надежная румынская мебель (мебель Румынии) на одном сайте. Красивая и очень элегантная французская мебель прованс сегодня на пике популярности. Купить мебель прованс или мебель кантри уже не проблема. Элегантные гостиные, спальни, мягкая и другая румынская мебель (мебель Румынии) в магазине в Москве! Не забудьте купить кухонные столы и стулья для уютного интерьера кухни.