Хорошо, мы красиво все говорим на словах, НО..... раз уж перешли на личности, и получаем от этого колосальное удовольствие, ок, давайте играть по Вашим правилам. Я предлагаю, высказывать в слух свою точку зрения, НО только о том кто и что сделал сам для улучшения породы и что собираетесь сделать.... Если у всех хватит смелости, тогда во первых и разговор перетечет в другое русло, и понятней будет что надо делать для улучшения породы, и можно будет задать вопрос почему именно так, а не иначе именно Вы (человек который высказывает свое мнение по этому поводу) так делает и може тогда мы найдем «формулу»- которая станет панацеей.
НОМКА пишет:
цитатаТьфу на вас.Как о стенку горох.Лишь бы лаяться,читать противно!Да,и еще скажите не нравится-не читай.А вот буду! Потому что еще остались люди,в этой сваре не участвующие.Вот им-большой респект.
Юля, эти красивые слова уже надоели, понимаешь? НАДОЕЛИ. А вот если бы я была заводчиком… то я бы… это напоминает мне предвыборные кампании «если вы выберете меня президентом, то я…», а если не выберут то что? Ничего? Пока ты не заводчик, ты думаешь можно только красивые слова говорить? Уверяю, можно и делать кое-что. Полезное для породы. Если тебя в самом деле она волнует. Все только и делают, что красиво говорят. Вот ты и Хомка обвиняете всех, что тут лаются? Вы, видать, не видели КАК лаются. Или вы хотите обе, чтобы все продолжали друг другу сироп на спинку лить и делать вид, что все вокруг шоколадно? Так в таком случае нужно пойти и другие форумы почитать: чтобы узнать, КАК на самом деле лаются и как сиропом лучше поливать, чтобы уж совсем от сладости тошнить начало. Юля ты так и не ответила кто такие загадочные «мы», которые сохраняют и улучшают породу. Тут – форум чайников. Если ты думаешь, что чайники, заботящиеся о своих собаках, таким образом сохраняют породу, так нифига! Максимум что меняется, так это отношение к породе. Благодаря чайникам, которые заботятся о своих собаках и ДУМАЮТ, и знают, и другим говорят. Большим достижением этого форума я считаю то, что многие, придя сюда, начинают по-другому относиться к собаке, более серьезно, думать больше начинают. Но, большинство здесь собравшихся имеют среднестатических чау, которые с той или иной частотой имеют те или иные проблемы со здоровьм. Много тут у нас найдется в принципе здоровых собак? Так что, заботясь об этих собаках, мы никак не сохраняем породу, мы просто пытаемся дать нормальную жизнь тем, кого развели разного уровня «профессионалы» - кто лучше, кто хуже. Может быть, некоторые из этих собак и достойны того, чтобы иметь потомство, которое что-то даст породе, но я думаю, что мы тут можем помочь породе тем, что не будем лезть в разведение. Я не заводчик и не собираюсь им быть. Так чем лично я могу помочь породе? Все твои слова для меня – пустой звук. Ты посмотри кого и с кем вяжут?! Какие там глаза-уши нафиг? Думаешь много думают об этом? Да и как можно об этом думать, когда вяжешь свою единственную и ненаглядную такую красавицу, все просто идеально. А подумать хоть немножко о том, что это просто удовлетворение своего собственного желания потискать щеночков, свои щеночки - все лапочки. Только породе от этих щеночков больше вреда, чем пользы. Но кого интересует порода? Поэтому все, что лично я могу сделать для породы – это неустанно объяснять и разъяснять, что НЕ НАДО лезть в разведение, там и без нас душно! Там и без нас уже наразводили! Зачем пополнять ряды абы каких заводчиков с абы какими собаками? Хочешь заниматься разведением: много читай, всем интересуйся, сопоставляй и сравнивай, общайся со всеми, с кем сможешь, но фильтруй и думай своей головой больше и анализируй, анализируй, анализируй. Поучись официально, чтобы анатомию, генетику и прочие вещи получше узнать. Наблюдай за собаками, за линиями, за питомниками, за чужими щенками и снова анализируй, анализируй, анализируй. И вот тогда, когда ты почувствуешь, что ты готова теоретически, целенаправленно найди и купи задорого достойную собаку для разведения, а не как обычно - для души, вырасти так, чтобы развить все то, что дала ей природа, повыставляй её при большой конкуренции достаточно для того, чтобы получить от породников оформленное мнение ЧТО она из себя представляет, найди ей пару, сопоставляя родословные и щенков и прочее, прочее, прочее и – ради Бога, начинай. В этом случае, даже если у тебя и не получится супер-щенков в первый раз, так они по крайней мере будут здоровы и похожи на чау. Я думаю, что только такой подход принесет пользу породе. Много ли у нас таких заводчиков? Меня, честно говоря, уже бесят эти уси-пуси – моя девочка такая красавица, я её вообще-то для себя покупала, но она такая славная, на выставку сходили, нам там тоже сказали, что она – красавица, ей обязательно надо щеночков, вот и заводчица наша тоже говорит, что она очень даже ничего... Блин! ЗАЧЕМ надо-то? Вот покупала на диван, пусть на диване и сидит. Некоторые оскорбятся, а я снова скажу – умейте видеть свою собаку со стороны! Думайте! Кому-то, Хомке, например, может показаться, что я зло или резко сейчас пишу, но на самом деле – это то, что отличается от красивых слов, это ЖИЗНЬ без всяких усек-пусек! Людей волнует только своя собака, а на породу – наплевать. А я считаю, что раз нас здесь столько собралось, то мы вправе и должны и МОЖЕМ уже и о породе подумать. ЧТО мы, каждый из нас может сделать хорошего для породы, чтобы поменьше было больных и «слегка приближенных к стандарту»? Можно сидеть и сетовать на то, что породу гробят, а можно и самим что-то делать. Но, если вас устраивает то, что чау сплошь и рядом больные, давайте, продолжайте дальше красивые слова писать и ничего не делать. Если кто-то оскорбился от моих речей – простите, но но у меня нет сил сдержаться. Аня,Джина,Лина пишет:
цитатаА так в чау должен быть массивный костяк.
А зачем же ты тогда вяжешь свою суку, за которой сама признаешь недостаточный костяк таким кобелем? Мне кажется тут слепой увидит как эти собаки «подходят» друг другу! а это чуть ли не самый лучший в этом помете щенок (фотка неудачная, конечно, но все равно - все видно) МИЗАНФА ЖОЛИ АНЖЕЛИКА СОМБРНУАР, 27.11.03, (Рой х Юджина Голден Маер)
Ты пишешь, что «на данном этапе пытаешься убрать недостатки своих соабак», каким образом ты пытаешься это сделать? ТАКИМ? Но что самое ужасное, так это то, что таких щенков продать ты не можешь, а поэтому отдаешь их под щенков, да не с одного помета! А это значит, что еще как минимум на два поколения продолжатся и закрепятся эти проблемы! Я могу себе представить, что дадут потомки потомков этих собак! Аня, ты меня уж извини, но ты лучше вообще молчи о своем разведении! На мой взгляд, именно такие как ты и портят породу. бездумно и тупо портят. Хомка, тебе не нравится когда лаются? Арафель, тебе тоже не нравится? Так вот это не лаются, это правду говорят, не путайте понятия. Я понимаю, что таких, как Аня, этим не остановишь, но все же, пусть по крайней мере, не рассказывает тут о своем опыте по загубливанию породы! В соседней теме olg-nik с упреком написала примерно так: можно рассуждать о том, можно ли вязать собаку, а можно просто взять и помочь… Оля, жаль, что ты не поняла о чем речь… Да, можно взять и помочь, а если не можешь помочь, то помогай делать так, чтобы этих брошенных меньше было – разве не важное дело? Откуда берутся брошенные собаки? Почему собак тех пород, которые не так распространены, нет на улице? Почему та же Аня продолжает вязать своих сук, хотя каждый раз у нее возникают проблемы с реализацией помета, да такие, что приходится отдавать щенков без денег, но под других щенков, с реализацией которых тоже будут проблемы, но свое та же Аня поимеет?! Народ смотрите на проблему шире! Оглянитесь и подумайте, а так ли вы правы? Что важнее – красивые и возвышенные слова, да уси-пуси или реальные дела!
Отправлено: 19.03.05 02:58. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Наташа
мда, спасибо что наглядно показала - а то опять одни слова были.Наташ - а про выставки и умение видеть собаку со стороны - вот мне наприер нравится самой все это, но тем не менее я не планирую барбоса вязать - почему же я не могу ходить на выставки, разве это подразумевает то что собаку хотят «отдать под разведение» ? ни фига подобного! Наташа пишет:
цитатаНо, если вас устраивает то, что чау сплошь и рядом больные, давайте, продолжайте дальше красивые слова писать и ничего не делать.
наглядный пример такого разведения - Баярдик - если как писала Ирина заболевание на 90 прцентов наследственное то зачем надо было вязать свою больную суку с Леликом? Зачем портить крови такой собаке, ведь в родухе у Баярда будет стоять Лелик,а он то тут ни при чем - скачет как конь по рингу. У меня есть знакомая чау - сука, ее в свое время хотели повязать с моим Урдиком - но мы както не прониклись энтузиазмом к этой идее, в результате ее повязали с кемто, стыдно признаться даже не знаю с кем, ну вобщем она родила чуть ли не восьмерых щенков - мы приходили па них смотреть - слов нет, у некоторых прикус вобще ужасный был, пару легких слишком, ну и тд, щенов этих даже после приобретения им обратно отдавали, но вобщем удалось их в конце концов пристроить. Так вот роды этой собаке не то что здоровья не добавили - так она сейчас вобще еле ползает - очень мдленнро ходит, хотя аньше веселая была, резвая. Так вот к чему я это - народ уж если вам по фигу на проду вы уж хоть о своей собаке позаботьтесь - мало ли что и как на ней скажется.
А еще хотелось бы тоже Ане сказать - не стоит больше экспериментировать....правда
Отправлено: 19.03.05 03:39. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Наташа Наташ, в том то и дело что некоторые и не хотят начинать с себя, обсуждают других, а сами делают тоже самое, вот взять даже всех чайников, большинство же взяли чау у таких же чайников,
Таня и остальные... почитать про генетику все таки очень стоит, а то как раз и получается что эту книжку ты видела только на прилавке ,исходя из твоего «большого» опыта как разведенца и...единственного помета. и еще... потому не стоит учить всех и всему, если сама еще ничего «толкового» не произвела..
Отправлено: 19.03.05 13:00. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
На КО было написано, что КО или кто оно там, гарантирует качество в разделе объявлений на том питомнике(в числе прочих), откуда родом Марципан, я предъявила длинный и стройный список болезней Марципана, естественно, это осталось без внимания, но заявляемые на сайте гарантии сразу стали менее амбициозными- типа только прививки и уход.
А мне кажется, что если если перейти к нормальным отношениям «товар-деньги», уйти от этого приторного «щеночечки- собачечки»(как будто собак вяжут ради какой-то великой идеи, а не ради денег), отрегулировать механизм рекламаций, закрепленный в договоре купли-продажи, подписываемом обеими сторонами, то количество щеночичков резко пойдет на спад, а с ними- и количество проблем и болезней.
Отправлено: 19.03.05 14:27. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Наташа Наконец-то расставлены все точки над i, молодец, Наташа!
Арафель, Хомка, разговаривать о разведении, красуясь терминами, можно много и долго. Да только толку-то от этого... «а воз и ныне там». Вы посмотрите на темы в форуме: заболели, алергия, захромали....... Неужели ЭТО не показатель «здоровья» собак? А как говорят ветеринары иногда беспомощному хозяину, знаете? «Чего вы хотите, это же чау!» - словно «чау» - неизличимый диагноз, а не порода.
Отправлено: 19.03.05 15:18. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Сумерки пишет:
цитатаА как говорят ветеринары иногда безпомощному хозяину, знаете? «Чего вы хотите, это же чау!» - словно «чау» - неизличимый диагноз, а не порода.
печально, читаю, и с ужасом думаю, что скоро это дойдет и до нас... У нас тут монополия, одни вяжут все что движется. Я как глянула родословные...я конечно совсем чайник, но даже я удивилась как так можно было вязать. Но у нас так собаки не болеют, наверное пока, хотя может потому что не делают анализов такого уровня как у вас.
Отправлено: 19.03.05 16:47. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Катюша, дело не в инбридинге как таковом, а в его безграмотном применении. И вообще в дремучем невежестве некоторых размноженцев, в категорическом нежелании учиться пусть даже на своих ошибках.
Для BonyCo: эта тема уже всплывала, согласна это не плохо, наверное тогда и уродов будет меньше и цены на хороших собак будут соответствовать их качеству, но никакой договор не оградит от непорядочности, а наши законы и для людей плохо работают, что уж про собак говорить. Прежде всего надо с себя начинать и грамотно подходить к покупке щенка (раз уж это товар, то и рассматривать все его компоненты со всех сторон, а не только упаковку), тогда и проблем будет меньше.
Отправлено: 19.03.05 17:55. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Аня,Джина,Лина пишет:
цитатаЯ признаю свои ошибки. Последняя вязка Джины была неудачная. И что вязать своих собак со смуфами, я больше не буду.
Аня,Джина,Лина ты всерьез считаешь, что твоя ЕДИНСТВЕННАЯ ошибка - это последняя неудачная вязка Джины???!!! то есть, ты все прочла, но так ничего и НЕ ПОНЯЛА????
Отправлено: 19.03.05 18:14. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Анюта, а чем смуфы-то не угодили??????? Ты Боньку у Марины Акуловой видела (Бижу с Миллионнго Моста), да она фору многим длинношерстным даст. И посмотри, наконец, на свою собаку. Анюта, не со смуфами или ещё с кем, а ВООБЩЕ НЕ ВЯЗАТЬ. Хочется заниматься дальше, так начни с нуля, ищи классную собаку и да поможет тебе Бог. Твою бы энергию да в мирных целях, Анюта, какие твои годы, с желанием, знаниями, опытом стольких ошибок можно горы свернуть.
Отправлено: 19.03.05 19:14. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
ЦИТАТА: «Поскольку судьба мне подарила практически беспроблемную в плане здоровья собаку, которой незнакомы ни хронические аллергии, ни проблемы с ногами, я смогла оценить все преимущества здоровой активной чау-чау. Поэтому основным приоритетом в разведении для меня теперь является именно здоровье собаки. Какой бы красоты ни была собака, эта красота ничто, если чау не испытывает удовольствия от жизни и если не доставляет этого удовольствия хозяину. Очень хочется, чтобы при взгляде на чау переставали говорить - «красивая собака, но проблемная, всю жизнь мучиться будете» (такими заявлениями встречали в ветклиниках ветврачи хозяев моих щенков, пришедших всего лишь за прививкой). К сожалению, для многих проблемы со здоровьем у чау-чау уже перешли в разряд нормы, стало модным говорить, что чау-чау - порода, склоннная к аллергии и нуждается в пожизненной диете. Здоровая собака любой породы не должна быть склонной ни к какой проблеме, к счастью, многие разведенцы чау-чау во всем мире уже это поняли. Хочется также отметить, что здоровье чау вовсе не обязательно должно напрямую зависеть от типа конституции - здоровым чау теперь стали называть собаку, больше похожую на карело-финскую лайку, чем на чау. Чау вполне может быть костистым, с элементами сырости и хорошо одетым - но при этом не иметь проблем с кожей, вполне может иметь прямые задние конечности - и не испытывать затруднений при движении, раскосые маленькие глаза вовсе не являются синонимом энтропиона.. Здоровая, с уравновешенным темпераментом и всеми необходимыми породными экстерьерными признаками в их гармоничном сочетании собака и является моим идеалом чау-чау, и к этому идеалу я стараюсь стремиться в своем разведении. Определенные успехи уже есть :-)»
Отправлено: 19.03.05 20:26. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Я воздержусь от своих коментариев... единственное что мне приходит в голову «умом Россию не понять....». Я боюсь, что прочитав, то что я хотела донести до Вас, Вы большую часть просто упустили, а может просто не захотели понимать.... «Мы»- это мы все любители породы, которые осознано берут собаку породы чау чау. По поводу разведения- я действительно не занималась разведением чау, но до чаушек я занималась другой породой и детками, и их внуками которые были у нас можно гордится до сих пор.... всех некондиционных детей кстати мы остовляли без родословных В разведение чаушек я не лезу, потому, чау порода более сложная (на мой взгляд) и прежде чем заводить суку, я хотела бы сначала более основательно изучить породу.... кроме того на данный момент я определилась с типом который мне нравится, но пока ищу ту единственную... которая бы отвечала моим требованиям (возможно вы скажете, что я поступаю неправильно, но я предпочитаю совершить ошибку сама, понять ее, и исправить...) Впрочем как я писала, что каждый человек имеет право на ошибку... это я отношу не только к себе и стараюсь более терпимо относится ко многим вещам. Кстати, раньше я рассуждала несколько по другому.... мнение мененялось именно благодоря опыту....
Оправдываться, отстаивать свою точку зрения, спорить «со всем миром» или что то еще считаю бесполезным, считаю, что надо доказывать делами. Цыплят как говорится по осени считают.... и поэтому итог я предлогаю подвести лет через 10.... я всегда старалась судить не только одним пометом, а в первую очередь внуками и правнуками.... я не зря считаю, что даже из средненькой суки можно получить отличное потомство, потому, что собственными глазами видела это.... при чем я сужу не по детям, а по внукам и правнукам.... и считаю что одними детьми гордится бесполезно и глупо- надо смотреть что они будут давать в дальнейшем....
Вообще как говорит Д. Карнеги «Спор- это война, в которой проигрывают обе стороны. Одна потому, что получила обиженного на себя, вторая потому, что проиграла». Вообще своими постами, я пыталась перенести спор в другое русло.... я хотела, чтобы мы не спорили, а помогали друг другу, делились опытом, показывали на ошибки.... НО боюсь, что не все готовы к этому.... Многие из нас категорически отвергают чужие мнения, считая, что они правы и никогда не признают, что могут ошибаться... Кстати, я предпочитаю признавать если чего то не знаю или чего то не понимаю.... (и мне чертовски любопытно у многих ли из вас хватит на это смелости...)
Посему пожалуй это последний мой пост на подобные темы.... Вы можете несоглашаться со мной, можете спорить дальше, но я в этом больше не учавствую... Во всех остальных тематиках постораюсь присутствовать....
Всем всего хорошего, желаю дальнейших успехов в разведении....
Аня,Джина,Лина Мой респект!!!! Я думаю, что у Вас все обязательно получится, главное стремится к лучшему....
Отправлено: 19.03.05 20:32. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Солнце пишет:
цитатаК сожалению, для многих проблемы со здоровьем у чау-чау уже перешли в разряд нормы, стало модным говорить, что чау-чау - порода, склоннная к аллергии и нуждается в пожизненной диете
Да точно читаем недавно с ребенком детскую инциклопедию и там про чау-чау написано следущее » чау-чау очаровательная собака с плюшевой шубкой, но не все знают что они склонны к «диатезам» и им нужна особая диета.» у меня ребенок удевился так как мы на особой диете не сидим,так как Фенечка может есть практически всё
Отправлено: 19.03.05 20:41. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
А я и не предполагала даже,что надо все сиропом поливать.Наташ,вот этот твой пост уже намного ближе к теме.Просто я подумала,что люди,которые вязали своих собак,напишут-вот,я вязал(а),вот с этой сукой(кобелем),у нас получилось вот это,а вот-ошибки.Или их отсутствие. Мой чау(щенок,7 месяцев)-ттт,не болел,и не болеет,выглядит похожим на типичного чау-я много фоток пересмотрела,и на выставках,где мы просто так присутствовали(выставляться у нас можно только с 6ти месяцев),имела возможность сравнивать.Мне вообще о разведении думать рано,и если честно,я уже сейчас готова к тому,что мне там,возможно,делать нечего.Непонятно ведь,что из него вырастет,и сказать мне никто не может.И честно скажу,если с этим не получится,я возьму второго....Знаю,что разведение строится на суках,но ведь и кобелями должен кто-то заниматься. Одно могу пообещать точно-скажут не вязать-не буду.И это железно. Еще одно.Не секрет ни для кого,что хороший кобель вяжет чуть ли не всех подряд сук-как отличных так и не особо хороших.Если у меня кобель-производитель будет(а он будет на 80 процентов,не этот так второй или третий.....хм,разогналась....больше трех не будет,не найду,значит не судьба),то с не особо хорошими суками вязать не буду,и это тоже железно.Можете мне не верить,ваше право,но я свое слово всегда держу. PS.Остается открытым вопрос-кто же мне скажет-вязать иль не вязать.Почти Шекспир.
Отправлено: 19.03.05 20:45. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Разговор слепого с глухим...
Arafel пишет:
цитатаКстати, я предпочитаю признавать если чего то не знаю или чего то не понимаю.... (и мне чертовски любопытно у многих ли из вас хватит на это смелости...)
Мне чертовски любопытно, вы спецально пропускаете посты с аргументами по существу? например те, где вам отвечают на ваши же вопросы, про смелость - не в первый раз - вам тоже уже отвечали. Если так - увольте, переливать из пустого в порожнее.....
Отправлено: 19.03.05 20:48. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
HOMKA пишет:
цитатаОстается открытым вопрос-кто же мне скажет-вязать иль не вязать
ваша совесть
HOMKA пишет:
цитатаОдно могу пообещать точно-скажут не вязать-не буду.И это железно. Еще одно.Не секрет ни для кого,что хороший кобель вяжет чуть ли не всех подряд сук-как отличных так и не особо хороших.Если у меня кобель-производитель будет(а он будет на 80 процентов,не этот так второй или третий.....хм,разогналась....больше трех не будет,не найду,значит не судьба),то с не особо хорошими суками вязать не буду,и это тоже железно.Можете мне не верить,ваше право,но я свое слово всегда держу.
снимаю шляпу! А знаете как мало людей думают так же? А уж делают еще меньше.
Отправлено: 19.03.05 20:53. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
HOMKA HOMKA пишет:
цитатаМне вообще о разведении думать рано,и если честно,я уже сейчас готова к тому,что мне там,возможно,делать нечего.Непонятно ведь,что из него вырастет,и сказать мне никто не может.И честно скажу,если с этим не получится,я возьму второго....
Рассуждаешь правильно. Опыт - дело наживное. Было бы желание. ВЕдь ты же не собираешься вязать что есть под рукой - я об этом.
Отправлено: 19.03.05 21:20. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Arafel три раза перечитала этот пост. перечитала все предыдущие. пришла к выводу: или я идиотка или ты читать не умеешь.
и скажи, уж не томи, ради Бога, в чем твоя смелость-то??? рассказать о том, что бы ты делала, если б была заводчицей - много смелости не надо, вообще смелости не надо. я тебе по секрету скажу... знаешь сколько смелости нужно, чтобы написать такой пост, как я написала? ты даже представить себе не можешь сколько
Arafel пишет:
цитатаЯ предлагаю, высказывать в слух свою точку зрения, НО только о том кто и что сделал сам для улучшения породы и что собираетесь сделать....
ОК, повторяю. давай обсудим. что конкретно ты сделала сама???? то, что делаю Я, я написала выше.
Arafel пишет:
цитатаВообще своими постами, я пыталась перенести спор в другое русло.... я хотела, чтобы мы не спорили, а помогали друг другу, делились опытом, показывали на ошибки.... НО боюсь, что не все готовы к этому.... Многие из нас категорически отвергают чужие мнения, считая, что они правы и никогда не признают, что могут ошибаться... Кстати, я предпочитаю признавать если чего то не знаю или чего то не понимаю.... (и мне чертовски любопытно у многих ли из вас хватит на это смелости...)
Никто не мешает открыть новую тему и обсуждать сколько угодно с примерами и, главное - с «показыванием на ошибки» (только предупреждаю: как только начинаешь показывать на ошибки, тут же обвиняют в том, что лаешься ) Никто не против обсуждения на тему, на которую ты пыталась перевести эту ветку. Но тут обсуждается совсем другая, очень важная тема.
А насчет респекта Ане-Джине-Лине.... хм-хм.... Вряд ли удастся добиться чего-то человеку, который не умеет думать, а собак вяжт только для того, чтобы получить денег.
HOMKA молодец! насчет того, кто скажет - почитай меня выше - там все написано)))
Отправлено: 19.03.05 22:02. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Я в такие умные споры обычно не вмешиваюсь,т.к. я ,причём совсем недокипячёный .Со щенком Ани всё понятно.А девочка её чем не та?Это я спрашиваю.Гулька конечно на неё не похожа-более шерстистая,но ведь чаушки бывают разные.Дееевочки,ну пожалста...Какая чау должна быть.Я ахову кучу книг перечитала,измерила уё всю,облазила.Унас вести некуда,а машину она плохо переносит.Сразу говорю,вязать не собираюсь.Да и нескем
Отправлено: 19.03.05 23:39. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Юля пишет:
цитатанаглядный пример такого разведения - Баярдик - если как писала Ирина заболевание на 90 прцентов наследственное то зачем надо было вязать свою больную суку с Леликом? Зачем портить крови такой собаке, ведь в родухе у Баярда будет стоять Лелик,а он то тут ни при чем - скачет как конь по рингу.
Вы абсолютно уверены в этом ?
Luna пишет:
цитатаА ещё на КО есть рейтинг питомников - может им руководствоваться?
Я бы не стала ему стопроцентно доверять, если Вы хотите приобретать здоровое и красивое животное. Выставочные успехи не дают гарантии того, что в этом питомнике разводят действительно здоровых и красивых животных. Лучше попросить сертификаты о результатах тестов на дисплазию ТБС и посмотреть родителей на предмет энтропиона ( нет ли следов операции ), а также проявлений аллергии на коже. Посмотреть предыдущих детей от этих собак. История, которая случилась с Бони К, может нас всех многому научить и уберечь от неприятностей.
Отправлено: 20.03.05 01:55. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Аня,Джина,Лина Ты пишешь - *Второй раз я Джину повязала с малоизвестным кобелем Гамми Гималаем. Это было Линейное рзведение на Америку. Третий помет был линейное разведение на Америку. Я Джину повязала с короткошерстным чау- Роем.*
Тут , как в песне *Наутилуса Помпилиуса* ... Гуд бай Америка - ООООО ... Которую не видел никогда!
Arafel
Arafel пишет:
цитатаАня,Джина,Лина Мой респект!!!! Я думаю, что у Вас все обязательно получится, главное стремится к лучшему....
Да ?!!! С таким подходом никогда и ничего не получится !!! Нельзя подбадривать * преступные идеи *- щенков жалко.
Гуляша пишет:
цитатаА девочка её чем не та?Это я спрашиваю.Гулька конечно на неё не похожа-более шерстистая,но ведь чаушки бывают разные.Дееевочки,ну пожалста...Какая чау должна быть
Хороших ЧАУ не так уж и много ! А вот ОСТАЛЬНЫЕ , бывают и разные
Отправлено: 20.03.05 03:25. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Для Arafel: мобыть Вы и получили приличное потомство от средней суки, но, наверняка, за ней стояли очень сильные предки по материнской линии. И потом, у всех своё понятие о середнячке. Для Вас средняя, а другой вяжет из года в год (хорошо, если не на каждую течку). Я год назад пристраивала чаушку с условием никогда не вязать, так она по сравнению с Джиной..... или моя первая чау - Эка (фото есть на страничке, кому не лень - сравните). Не надо быть спецом, чтоб понять разницу.
Отправлено: 20.03.05 04:02. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Arafel пишет:
цитатая всегда старалась судить не только одним пометом, а в первую очередь внуками и правнуками.... я не зря считаю, что даже из средненькой суки можно получить отличное потомство, потому, что собственными глазами видела это.... при чем я сужу не по детям, а по внукам и правнукам.... и считаю что одними детьми гордится бесполезно и глупо- надо смотреть что они будут давать в дальнейшем....
Да, по детям и внукам можно судить , конечно, и гордиться ими тоже можно, но при условии, что родители этих детей и внуков вязались под вашим чутким руководством или оставались в питомнике. Чаще всего щенок уходит в другие руки, и что уж он может в будущем наплодить, кого подберут в пару владельцы или руководители клуба - уже не от вас зависит. А неграмотно подобранной вязкой можно испоганить любого производителя, как суку, так и кобеля, равно как удачно - улучшить потомство относительно родительской особи. Из средненькой суки , конечно, можно, получить отличное потомство, но эта самая средненькая сука «выстрелит» потом в потомках, и что? Опять будем гадать, откуда?
Отправлено: 20.03.05 22:37. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Наташа Наташ, я вообще про вязки и не думала, когда писала, просто порадовалась за Чавика, который не будет больше мучиться, а нашел любящий дом. А насчет вязок я полностью согласна и солидарна. Все это надо очень хорошо продумывать. Я не знаю, буду ли вязать свою Долли. Хотя она из Макдены - а там люди серьезно к этим вопросам подходили. И Марина Салтыкова не была дилетантом в разведении Чау. Хотя я до сих пор не знаю, от чего умер ее Дрим Чейзер. Говорят - сердечный приступ. А узнать хотелось бы! Что моего Ника ожидает?
Отправлено: 21.03.05 18:17. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Почитала я вас и задумалась на такую тему - собаку я брала для себя, для души, а не для того, чтобы разводить Чау. Т.е. профессионализма в разведении у меня нет. Обязательно ли его вязать? Слышала, что неповязанные кобели становятся агрессивными - прада или нет? Вообще-то, я бы не хотела его развязывать - мороки много Но если это необходимо, то в каком возрасте и подскажите, пожалуйста, как избежать ошибок?
Отправлено: 21.03.05 21:11. Заголовок: Re: Прождолжение темы «Занимательная и поучительная статья». Про разведение и наш форум.
Ксеня пишет:
цитатаПочитала я вас и задумалась на такую тему - собаку я брала для себя, для души, а не для того, чтобы разводить Чау. Т.е. профессионализма в разведении у меня нет. Обязательно ли его вязать? Слышала, что неповязанные кобели становятся агрессивными - прада или нет? Вообще-то, я бы не хотела его развязывать - мороки много Но если это необходимо, то в каком возрасте и подскажите, пожалуйста, как избежать ошибок?
Обязательно ли его вязать? - нет! неповязанные кобели становятся агрессивными - прада или нет? - нет!
Ксеня, честное слово.... тут столько копий уже сломано. Еще раз прочитайте эту тему, с самого начала.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
,причём совсем недокипячёный 
- участник сейчас на форуме