Отправлено: 02.11.05 12:28. Заголовок: "BARF" за и против

Хотелось бы узнать мнения о этой системе питания "BARF", может кто пробовал?

 Отправлено: 02.11.05 13:17. Заголовок: Re:

Елена и Ася

Никуша у нас = главный БАРФист))) уже давно и , похоже, - навсегда)))

http://www.chow.ru/vp/feed/barf.html туточки почитайте)))

 Отправлено: 02.11.05 13:23. Заголовок: Re:

Елена и Ася

Посмотрите ранние темы на Форуме.
ИМХО.
Столько уже копий сломано по этому поводу!!!
Есть возможность покупать дорогие высококачественные корма , собака получит всё необходимое.
Есть желание, стоять с весами и высчитывать граммы и милиграммы , того или иного продукта для того , что бы обеспечить всем необходимым ... без проблем.
И дело тут не в лени тех или иных владельцев, а только в том, чему они отдают своё личное предпочтение.
Есть ещё варианты , по состоянию здоровья , которые требуют диетический подход , но то уже другая тема.

 Отправлено: 02.11.05 15:34. Заголовок: Re:

barema

На самом деле вариантов больше))) Сухой корм, смешанное питание, натуральное питание по советской кинологической школе (каши), натуральное питание по современной схеме (каши+овощи) и наконец Барф.
Ну лично я сушку отрицаю в принципе, смешанное питание правильное меня удручает своей сложностью click here , но иногда пользуюсь, каша+мясо мне не подходит - это расчитывалось на 7 лет жизни служебной собаки, а я хочу своих до 20 дотянуть , Барф мне не нравится только из-за как раз очеловечивания собак))) мне гадко было бы есть сырую цветную капусту поэтому и собакам её не дам)))) Поэтому я стараюсь балансировать между современной натуралкой и Барфом, т.е. мясо только сырое, каши совсем чуть-чуть, один овощ отварной, и несколько сырых. Но это мой выбор, моё ИМХО)))
В поддержку Барфа скажу лишь одно - алергичные шарпеи, замученные ветеринарами, перейдя на Барф, почти всегда забывают о своих болячках.

 Отправлено: 02.11.05 16:28. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

Никуша у нас = главный БАРФист))) уже давно и , похоже, - навсегда)))

---

Похоже, что ты, как обычно, права!)) но...не буду зарекаться, век живи-век учись...

barema пишет:

цитата

---

Есть желание, стоять с весами и высчитывать граммы и милиграммы , того или иного продукта для того , что бы обеспечить всем необходимым ... без проблем

---

Ген, а для себя, для детей своих человеческих мы всегда высчитываем в суточной дозе по мг все необходимое для организма?

Мышка пишет:

цитата

---

Барф мне не нравится только из-за как раз очеловечивания собак))) мне гадко было бы есть сырую цветную капусту поэтому и собакам её не дам))))

---

А я как раз не очень очеловечиваю (хотя люблю и трясусь над ними не меньше, чем кто-то), а потому понимаю, ЧТО для них полезнее(ИМХО)...да и не настаиваю на сырой цветной капусте-)) Мои на овощи не особо падки, иной раз съедят немного, иной раз тока мясо повыковыривают, ну и ладно-)

Мышка пишет:

цитата

---

В поддержку Барфа скажу лишь одно - алергичные шарпеи, замученные ветеринарами, перейдя на Барф, почти всегда забывают о своих болячках.

---

А мои чау-БАРФисты оставляют без заработка ветеринаров!- это ответ Елена и Ася

У БАРФистов есть такая поговорка: "сомневаешься - не начинай!"
Эт я к тому, что меня в свое время никто не агитировал и случайно наткнувшись на инфу о БАРФ, я как-то интуитивно почувствовала, что для собаки такое питание более правильное...и хочу вас заверить, это не экономнее, чем кормить качественными кормами, тока немного мытарнее (закупить, притащить, хранить, нарезать), но это мелочи по сравнению с радостью, которую испытываешь, осознавая, что твои собаки ЗДОРОВЫ!!!
БАРФ - не панацея, все ходим под небом, у всех своя судьба...но всеми силами хочется продлить жизнь своим питомцам, не правда ли?

Больше вступать в полемику не хочется, действительно, уж скока копъев переломано-))

 Отправлено: 02.11.05 16:28. Заголовок: Re:

Мышка

Ух ))) как завёрнуто))). Да и спрашивал не я ))).
Но последнее предложение действительно по теме ))).

 Отправлено: 02.11.05 16:32. Заголовок: Re:

Никуша

 Отправлено: 02.11.05 16:39. Заголовок: Re:

barema

Пасиба, Ген, за пАнимАААние!

 Отправлено: 02.11.05 17:01. Заголовок: Re:

Никуша пишет:

цитата

---

все ходим под небом, у всех своя судьба...но всеми силами хочется продлить жизнь своим питомцам

---

 Отправлено: 02.11.05 17:58. Заголовок: Re:

Если уж говорить про "сушку", то дело иногда не в финансах и желаниях хозяев, хотя мне тоже кажется, что только сухого корма - недостаточно для полноценной здоровой собаки, так как он представляет собой так обработанные так или иначе продукты, а в природе их в таком виде как известно не существует. Дело иногда бывает в том, что СОБАКА а не хозяин выбирает тот или иной тип кормления - мой например не то чтобы не переносит сухой корм, но ест его только после натуралки, как лакомство и "добавочные" витаминки. ЛЮБОЙ причем. Есть только его он отказывается. Знаю еще собак, у которых такая же карусель. Что же по поводу натуралки - что толку стоять и вешать в граммах, если все равно невозможно вычислить необходимое количество веществ, нужных собаке - только природа может сделать точный расчет, мы же тоже не едим сбалансированное полностью правильное питание, а? Только приблизительно...
А вот БАРФ - тема интересная, если опытом поделятся Барфисты-чаушисты - поподробнее - лучше, хуже сушки и натуралки, дороже, какая польза за ним была замечена на собственных собаках и др.

 Отправлено: 02.11.05 18:55. Заголовок: Re:

fortya пишет:

цитата

---

А вот БАРФ - тема интересная, если опытом поделятся Барфисты-чаушисты - поподробнее - лучше, хуже сушки и натуралки, дороже, какая польза за ним была замечена на собственных собаках и др.

---

)))) А какой барфист скажет , что сыроедение хуже сухих кормов ???
Этого по определению быть не может))).
И если бы существовало единственно правильное питание , не думаю, что кто то кормил бы .... иначе.

 Отправлено: 03.11.05 09:18. Заголовок: Re:

Никуша

Дело в том, что моя собака не хочет есть что-то одно. Если ест Хилс, то её хватает недели на три, потом она категорически от него отказывается, с жадностью набрасываясь на мясо (варёное)+овощи и немного риса, творог. Недели через 3-4 аппетит к варёному заметно падает, но проявляется интерес к сухарям. Пробовала поменять сухой корм-эфект тот-же. Боюсь посадить собаке печень частой сменой корма.

 Отправлено: 03.11.05 09:43. Заголовок: Re:

Меня очень интересует эта тема, ещё до появления щенка я читала про это питание, думала, что последую и начну кормить по БАРФу. Но щенок уже оказался на сушке, я вроде как смирилась. но где-то внутри сидело ощущение, что что-то не так.
Скажите, есть ли явные минусы этого кормления, ну в принципе.. не для хозяина (в виде поиясков мяса и т.д.), а для самой собаки.
И ещё.. может кто-то согласится на некоторую поддержку - меня и мою Мишельку .. в виде совета, ответов на вопросы.. Кому можно писать в личку если что?

 Отправлено: 03.11.05 09:49. Заголовок: Re:

Наталка пишет:

цитата

---

И ещё.. может кто-то согласится на некоторую поддержку

---

Наталка пишет:

цитата

---

в виде совета, ответов на вопросы..

---

Полностью с вами согласна, сложно начать не узнав всех нюансов!!! Пишите на elena1087@yandex.ru

 Отправлено: 03.11.05 11:04. Заголовок: Re:

Наталка

Елена и Ася

Вот из чего состоит наш рацион на сегодняшний день: куриные шеи,
головы,спинки, лапы, желудки,сердце, печень(не много, как добавку); говяжий
рубец (зеленый и вонючий-))), говяжье сердце, печень (как добавку, т.к. печень
слабит), иногда почки, даю говяжьи уши грызть, ооченно им нравится, иногда
покупаю хвосты, разрубаю на куски, даю как лакомство. Вымя, селезенку не
покупаю - тоже сильно слабит, да и пользы,считаю мало. Молоко козье,
творог(стараюсь обезжиренный), кефир. Яйца (желток сырой) приблизительно 2
раза в неделю. Рыбу морскую(либо ту, из которой кости выбирать легко, либо мойву). В мясо-овощи добавляю 1 ч ложку льняного или
оливкового (обязательно холодного(!)отжима) масла. Периодически витамины.
В водичку иногда подсыпаю вит С (порошок). Ну вот вроде и все секреты-))

Плюсы...главное, что минусов не вижу!-)))
Собаки здоровы, с шерстью проблем нет, экзем никогда не было, полноценные производители...ну что еще надо?

Нику через 2 дня будет 4 г (перевела в 1 год с каш); Еве 2 г 4 мес (перевела в 3 мес с Хилса)

Но сначала, если заинтересовало, почитайте все в разделе "кормление" на сайте
у шарпеев.
http://sharpei-online.ru/

Если будут вопросы, пишите на мыло(см. в профиле), всегда помогу, чем смогу-).
Только обязательно укажите возраст собаки.

 Отправлено: 03.11.05 11:13. Заголовок: Re:

Никуша

Наташа !
Ты не написала какие овощи ))).
А то всё мясо да мясо))).

 Отправлено: 03.11.05 11:40. Заголовок: Re:

Никуша

А козье молоко не слишком жирное?

 Отправлено: 03.11.05 11:53. Заголовок: Re:

barema

Гыы, забыыла-))) Может потому, что как и мои собаки я сама больше мЯсо люблю))
Овощи, думаю, можно любые те, которые собака (конкретная будет есть). Мои не сильно любят... поэтому в овощах такОго разнообразимя нет. Основной овощ у нас - это тыква, мои ее больше всего уважают, слаааденькая ведь-) Морковь, кабачки. Помидоры и огурцы тока в сезон(когда свои). Капусту не даю, от нее, извините, пучит-)) Стараюсь круглый год давать зелень - петрушку; весной обязательно молодую крапиву(обдавая кипятком, шоб не кусалась). Из фруктов чаще яблоки (не импортные), да и все по немножку, если захотят. Исключение - цитрусовые(лимоны, апельсины), правда, Евчик любит бананы (иногда балую-))
Из овощей никогда не даю картофель, свеклу, баклажаны (т.е. семейство пасленовых...т.к. существует версия, что они негативно действуют на суставы; короче при артритах они категорически противопоказаны, вот и страхуюсь). Даю чеснок, не даю лук (мы уже где-то про лук обсуждали).
Петрушку, фрукты(протертые), чеснок(протертый) даю сырыми.
Из овощей готовлю микс (типа "все, что есть сеня в доме"), перемалываю в комбайне, раскладываю по пакетам и замораживаю. Если нужно быстренько, то чуть-чуть протушиваю. Эт, конечно, не абсолютное сыроедение получается, но...все дело в том, что ЖКТ собаки приспособлено усваивать именно белок, а клетчатка практически не усваивается (если она не ферментирована, как в желудке добычи, как бывает в природе)), а заморозка и варка способствуют разрушению клетчатки. Да, ряд полезных в-в теряется, но по-моему это лучше нежели если она просто пройдет по кишечнику и выйдет наружу-)) Заморозка в плане потери витаминов наиболее щадяща.

barema

Ген, я исправилась?-))

 Отправлено: 03.11.05 12:00. Заголовок: Re:

fortya

Саша,честно сказать, раньше я пользовалась только кисломолочными продуктами.
Не так давно представилась возможность покупать "свойское" козье молочко. Попробовала дать своим, поначалу разбавляла, моим оно очень понравилось, никаких негативов не замечено, кишечник работает "как часы"-))
Сейчас не разбавляю, только сливаю сливки с отстоянного молока и даю.
Я же пишу о СВОИХ собаках...а они БАРФисты, у них желудок намного сильнее, чем у тех, кто на сушке...
Если решите попробовать, как любой новый продукт - осторожно и немного, понаблюдаете за реакцией, а потом решите...

 Отправлено: 03.11.05 12:09. Заголовок: Re:

Никуша

Да да ... исправилась!!! ))).
Я прочитал и сам есть захотел ))).

 Отправлено: 03.11.05 12:17. Заголовок: Re:

Никуша

Асе исполнилось 27.10.2005 6 месяцев, она у нас прихрамывает на правую переднюю лапу. Мы даём Канвит Хондра, но плохо помогает, стоит ли при этом питании давать такие добавки? Сайт шарпеев посмотрела. Как с овощами в зимний сезон, ассортимент ограничен?

 Отправлено: 03.11.05 14:24. Заголовок: Re:

barema



Елена и Ася
ИМХО - если проблемы есть, при любом питании стОит.
Да, в зимний период похоже так, потому как овоши в основном тепличные или импорные(а что толку то от них? )
В любом случае (опять же ИМХО) собака не козел, ей много овощей не надоть-)

 Отправлено: 07.11.05 07:51. Заголовок: Re:

Никуша

Я своего мальчонку кормлю почти так же, но.. не так, все в отварном виде, овощи в тушеном, ну не есть он у меня сырое мясо ни в какую, косточки погрысть даю, если на них есть мясо грысть отказывается, приходится все отшкрябывать обдаю кипятком и даю грысть. Единственно, что нехорошо в вареных кашах и вообще во всем тушеном, нужно постоянно давать кости грысть. Потому что, даже в стоматологии по собственному опыту знаю, когда болел долго зуб, боялась к зубному идти, перестала на этой стороне жевать, а когда пришла лечить, моя врачиха так меня отчихвостила, сказала, что жевать зубами нужно обязательно для усиления десен. так соответственно и про собаку я думаю также, что от кашек жевательного процесса особо не происходит, зубки не стачиваются, десна расслабляются. И у нас появился желтый налет на зубах. А я как дурочка все думала, что зубки у собачки самоочищаются. Хоть и читала, но все равно сама себе на уме была. Теперь буду потихоньку на сыроедение переводить, думаю, что это на самом деле полезней, чем каши с вареным мясом и тушеными овощами...

Никуша пишет:

цитата

---

В любом случае (опять же ИМХО) собака не козел, ей много овощей не надоть-)

---

Козел не козел, но мой травку до сих пор под снегом ищет, вот тебе и не козел

 Отправлено: 07.11.05 11:28. Заголовок: Re:

Есть, есть в Барфе, впрочем как и в других видах натуралки, минус(((( время! осознала это на днях, когда получила в подарок мешок хорошего корма. Но....время съэкономила, а моральное удовлетворение не получила((( если всё кормление сводится к насыпанию сухарей в миску, то чем, спрашивается, мои лохматые члены семьи отличаются от кур безмозглых?

 Отправлено: 07.11.05 11:30. Заголовок: Re:

Никуша

Попробывали за эти выходные сырое мясо (крылышки, сердце куриное), понравилось оооочень, но с овощами ест плохо, а я закупила аж 80 кг. тыквы, надо будет перерабатывать.

 Отправлено: 07.11.05 11:43. Заголовок: Re:

В выходные полностью ушли от сухого корма. Сходила на рынок - купила шеек, желудков и сердец куриных. Кормлю как рекомендуют при переходе на БАРФ - пока шейки и крылья плюс бифидок и творожок. Флору даю.
Пока всё нормально, не считая пару раз вышедших непереваренных косточек, но сейчас вроде всё идёт "гладко".
Глаза.. вот как понять текут они или нет? Утром есть небольшие выделения, в течение дня ни чего не собираются, но так присмотрюсь -глаза влажные, но с другой стороны не сухие же они должны быть?
Подскажите как выявить есть или нет алергия и прочие "пободности"?

 Отправлено: 07.11.05 13:08. Заголовок: Re:

Наталка

А сразу и не увидите! Алергия если быладо этого, то уходит она 3 недели. А перед барфом не чистились? На шарпейном сайте есть ссылка, несколько дней только овощной отвар или немного овощей. Да и по началу у алергичных собак барф может вызвать усиление алергии, и длится такое усиление может несколько месяцев, зато потом всё хорошо будет.

 Отправлено: 07.11.05 14:21. Заголовок: Re:

Мышка

Нет, мы не чистились. Понимаешь нам 3 мес., алергии и т.д. не было. То есть, на внешний вид по крайней мере была здоровая собака. Вобщем-то и сейчас здоровая.. Я просто думаю.. ну мало ли что.. Внимательно её разглядываю в ухи, глаза смотрю.. животик расматриваю.. кожу через шерсть.. Прям мнительность какая-то..

 Отправлено: 07.11.05 15:02. Заголовок: Re:

Текущие глаза у чаушек очень хорошо видно, особенно у рыжих - тёмные очки вокруг глаз. А по утрам нитки гноя от верхних век к нижним. Если такого безобразия нет - то всё в порядке)))

 Отправлено: 07.11.05 15:23. Заголовок: Re:

А если утром есть немного выделений? Это что значит алергия? Что делать?

 Отправлено: 07.11.05 15:27. Заголовок: Re:

Наталка пишет:

цитата

---

А если утром есть немного выделений? Это что значит алергия? Что делать?

---

Это нормально. И если у собаки, как Вы пишете, все нормально, то зачем создавать себе какие-то трудности?

 Отправлено: 07.11.05 15:36. Заголовок: Re:

Нет, я не создаю. Я просто контролирую. Беспокоюсь просто. Ну раз нормально, то успокоили... Будем продолжать дальше.
А через скольок времени можно субпродукты вводить? У нас уже получается 4 дня БАРФа. Ещё подождать?

 Отправлено: 08.11.05 19:22. Заголовок: Re:

Сразу оговорюсь ,я не против БАРФА.Меня смущает птичий грипп.
Ведь ,если я правильно поняла,даётся куриное мясо,причём сырое,а курица-птица.
И где гарантия,что оно не заражено.На работе дали распечатку,что в этом году ожидается не просто грипп,а с наложением птичьего.И если это страшно для людей,то соответственно и для братьев наших меньших.Очень хочется услышать мнение на этот счёт.

 Отправлено: 08.11.05 20:14. Заголовок: Re:

Кристи

"Волков бояться - в лес не ходить!")))

Не знаю, Лар, как там с птичьим гриппом будут делать состоять в дальнейшем...но, к примеру, если собака, которая на сушняке, съест сальмонеллу невзначай, то, думаю, последствия будут плачевные...ну, а БАРФисты в крайнем случае об ся одноразово и на этом проблем закончится.

Наталка

Не спешите, кормите так недели 2 еще. если все будет ок, попробуйте начать давать молочное (потому как молочные продукты тоже частенько могут быть аллергенами - эт к теме о говядине.)
Для лучшей усвояемости, пока не выработались нужные ферменты добавляйте в еду Хилак Форте (капель по 50) - эт шоб шейки из не выходили))
Овощи еще позже вводите в рацион, а тыква может всю зиму лежать (в кладовой, например)Удачи!

 Отправлено: 08.11.05 21:39. Заголовок: Re:

Кристи пишет:

цитата

---

Сразу оговорюсь ,я не против БАРФА.Меня смущает птичий грипп.
Ведь ,если я правильно поняла,даётся куриное мясо,причём сырое,а курица-птица.

---

вот-вот... меня это тоже смущает, но все равно шейки ядим)) а что делать? и сырыми... говорили, что птичий грипп предается при мануальном контакте, и птица не опасна, если она подвергнута термической обработке. Но в последнее время что-то слышала о том, что это не вся правда о птичьем гриппе. остается только молиться, чтобы пронесло?

 Отправлено: 08.11.05 22:18. Заголовок: Re:

Вот ссылочка по теме птичьего гриппа с К-9
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=17319

 Отправлено: 09.11.05 12:33. Заголовок: Re:

Кристи
fortya

Птичий грипп опасен кошкам, но безопасен собакам. (Комсосмольская правда неделю назад, рубрика о животных, ответ ветеринара).

 Отправлено: 09.11.05 17:45. Заголовок: Re:

Никуша

Наташ , хорошо вы уже закалённые БАРФИСТЫ.
Непомню ,писала ли я в прошлом году(когда умерла Лайма)о том что я её кормила куриными шейками.Но я до сих пор не уверена в правильности диагноза(чума) симптомов небыло.С вечера она у меня съела хорошую порцию шеек,а на утро вообще отказалась от еды и питья.Я тогда о системе БАРФА и слыхом не слышала,а просто интуитивно подумала,что сырое мясо не повредит.Брала на рынке,привозили с птицефабрики,вроде бы надёжно.Но после того как потеряла Лайму,столько всего передумала и вот одна из умозаключений .....эта версия.

 Отправлено: 15.11.05 12:09. Заголовок: Re:

Я одного не могу понять - почему все говорят только о шеях куриных (крыльях, лапах)? А остальная курица для собак не годится? Грудка, например, или филе без костей. Или шеи чем-то лучше?

 Отправлено: 15.11.05 12:20. Заголовок: Re:

Миха

Потому что на одном мясе далеко не уедешь! Собака должна потреблять и кости и хрящи (кальций и проч.) Ну и это....цена однако сильно разная на шеи и на филе Да и опять же - чем белее мясо, тем меньше в нём пользительности.

 Отправлено: 15.11.05 12:31. Заголовок: Re:

А я обычно сердечки и желудки покупаю (очень удобно, резать даже не надо), а вот шей, крыльев, да лап сильно опасалась как раз из-за костей. Везде же пишут, что куриные кости крайне опасны

 Отправлено: 15.11.05 13:46. Заголовок: Re:

Миха

опасны полые, трубчатые кости , а в шейках таких нет... хотя они есть в крыльях. но там они мягче, чем в бедрах

 Отправлено: 15.11.05 22:32. Заголовок: Re:

Миха

опасны - ТРУБЧАТЫЕ!!! Те, которые в окорочках, вот.
одна косточка трубчатая есть и в лапе, НО принцип таков - лапы обтянуты шкуркой, которая не рвется; получается, что собака раз- два жевнет (пепеломит косточку) и глотает, но при этом все "дробление" остается внутри.

 Отправлено: 15.11.05 22:51. Заголовок: Re:

Никуша

а для челюстей как хорошо, а на морде какой кайф, прям сама бы пожевала, каждый раз пытаюсь сфоткать-съедают быстрей, чем я готовлюсь

 Отправлено: 16.11.05 00:43. Заголовок: Re:

Luna

А я и сама лапы оочень люблю пожевать)) тока для моих челюстей сырые слабооо)))

 Отправлено: 16.11.05 00:54. Заголовок: Re:

я хотела себе сварить, муж сказал "не трожь, эт детям"

 Отправлено: 16.11.05 00:57. Заголовок: Re:

Luna

ЗОЛОТО - а не муж!!!

 Отправлено: 16.11.05 11:28. Заголовок: Re:

Скажите, а лапки сырые можно давать, да?
Вот прямо такие продаются "с пальчиками". Можно? Как питание или как лакомство?

 Отправлено: 16.11.05 12:02. Заголовок: Re:

Обычно головы и лапы покупают малообеспеченные бабки своим цепным псам((( или граждане, которые считают собак не членами семьи, а домашними животными((( Поэтому исключительно для того, чтоб не уподобляться ни тем, ни другим никогда такого своим собакам не давала, не даю и не буду давать. Хотя мож и можно....утверждать не берусь, отговаривать никого не буду, но моя личная позиция такова. А вообще....коровьи уши, мелко порезанные, добавляла в еду, несколько раз утром собак тошнило неперевареными в ужин кусками ушей Лапы гораздо твёрже! А коготь вообще никогда не перевариться, а если ещё и желудок или кишки проткнёт?

 Отправлено: 16.11.05 12:36. Заголовок: Re:

Ужас какой..
Всё ясно - покупать не надо. Усвоили.

 Отправлено: 16.11.05 13:42. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Потому что на одном мясе далеко не уедешь! Собака должна потреблять и кости и хрящи (кальций и проч.) Ну и это....цена однако сильно разная на шеи и на филе Да и опять же - чем белее мясо, тем меньше в нём пользительности

---

Че та, Ирина, вы меня совсем запутали-)))
Т.е. никак не пойму ЧЕГО именно вы придерживаетесь?

Кости СЫРЫЕ хорошо перевариваются у собаки (при условии, что кислотность желудочного сока и наличие пищеварительных ферментов в норме, чего может не хватать у собак, которые на сушняке и кашах).
Тем более, куриные кости намнОго мягче, чем говяжьи. У лап я просто отрезаю когти, а головы даю вместе с клювами (сам пробовала "на зуб"- мягкие) и перьями (если кое-где уцелели). Более опасны большие осколки трубчатых костей говяжьих, т.к. "скорость" обработки пищи у собаки значительно быстрее, чем у человека(поэтому большие, твердые кости могут не успеть перевариться).
Думаю, что "тяжелее" для пищеварения уши, из-за наличия большого кол-ва желатина. Своим даю уши и губы целиком, оочень им нравицца их мусолить-) Все выходит в дОлжном виде и из дОлжного места!( )-))

Маленьким щенкам, думаю, лучше давать шеи(из "костей").
Вот когда начну своих прикармливать, сообщу как оно пошло-))

 Отправлено: 16.11.05 13:49. Заголовок: Re:

Нам сейчас почти 4 мес. Едим шейки, крылышки, а также стала давать спинки (как-то не могла найти шеек). Всё ест. Очень нравится жевать, таскать туда-сюда и поедать при этом..
Кроме этого, мы пьём в обед бифидок с размешанным в нём творожком "Тёма". Из овощей только морковь целиком, и один раз давала свеклу тёртую. Этого достаточно для нас?... из еды, я имею в виду...
Там мы ещё кальциди даём, и глюкозамин стали давать.. Кстати! Если глюкозамин даём, то калициди перестать есть или продолжать всё вместе? Не много?

Куча вопросов...

 Отправлено: 16.11.05 14:16. Заголовок: Re:

Наталка

У собаки отсутствуют ферменты, способные расщеплять клетчатку, поэтому ваша морковка не усвоится; овощи нужно обязательно (измельчать) и желательно замораживать или чуть протушивать (чтобы разрушить клетчатку).
Вы чтали всю эту ветку? По-моему выше я уже все подробно описАла...

Кальциди (и его сомнительную пользительность) мы уже как-то обсуждали. Глюкозамин (ф. 8&1 да?) уже содержит кальций...правда, жаль, что нигде не указано в каком кол-ве...
У вас в Питере производится хорошая добавка "Биоцефит", как раз для растущих щенков. Если (в период роста) в еде будет достаточно "костей" кальций-содержащими добавками сильно не увлекайтесь.

 Отправлено: 16.11.05 14:45. Заголовок: Re:

Мышка

ну значит я раз в неделю становлюсь нищей малообеспеченной бабкой, а мои собакены цепными псами, потому как покупаю и головы и лапы, правда они у нас продаются ну уж очень мелкие, явно цыплячьи.
Никуша пишет:

цитата

---

Все выходит в дОлжном виде и из дОлжного места!( )-))

---

аналогично.

 Отправлено: 16.11.05 14:46. Заголовок: Re:

Никуша

Мы - почти барфисты))) 2-3 вида тёртых овощей-фруктов + сырое мясо или субпродукты или мясокостный фарш (у нас продаётся готовый куриный мясокостный). Иногда один овощ отваривается, иногда добавляются каши. Иногда даю помусолить говяжьи мослы, иногда заменяю мясо на шейки, иногда даю свиные хвосты. Ежедневно кефир. Иногда, если поздно пришла, или устала, даю смешаное питание, но по науке))) (статья о смешаном питании есть на шарпейном сайте) Короче - я стараюсь уйти от штампов, пища для всех должна быть разнообразной, вкусной, полезной

 Отправлено: 16.11.05 14:51. Заголовок: Re:

Luna

Я ж говорю - не навязываю, а лишь высказываю своё мнение. Бабки варят головы, засыпают в бульон перловку и очень довольны. А я вот не рискну - мясо в башке отсутсвтует, мозги совершенно не питательны, а кости черепушки могут поранить внутренности.

 Отправлено: 16.11.05 14:55. Заголовок: Re:

я не варю, сырьём едят.
Просто, что уж Вы так - бабки. Может бабушки. Ну пусть они своих околопородных собак кормят как им пенсия позволяет, и на том спасибо, что эти собаки обласканы и в тепле, а не пополнили армию бродяг и обитателей приютов.

 Отправлено: 16.11.05 15:31. Заголовок: Re:

цитата

---

Кальциди (и его сомнительную пользительность) мы уже как-то обсуждали. Глюкозамин (ф. 8&1 да?) уже содержит кальций...правда, жаль, что нигде не указано в каком кол-ве...
У вас в Питере производится хорошая добавка "Биоцефит", как раз для растущих щенков. Если (в период роста) в еде будет достаточно "костей" кальций-содержащими добавками сильно не увлекайтесь.

---

Это нам наша заводчица посоветовала, вобще она ещё сказала Бреверс давать ко всему вышеназванному.. Но дело в том, что я ей так и не рассказала. что мы давно не едим сухой корм, а уже во всю хрустим костями... Боюсь её реакции, потому что кости были включены ею в черный список..
Я думаю, калициди мы пока (по крайней мере) бросим. Может найдём "Биоцефит".
Спасибо за помощь и поддержку..
Иногда такое чувство, что ращу третьего ребенка, который в данный момент находится в самом что ни на есть младенчестве..

 Отправлено: 16.11.05 16:07. Заголовок: Re:

А на мой взгляд - комплексные витамины (например Бреверсы) и кальций необходимо давать при любом типе питания. Точно так же как не старался бы человек хорошо питаться, но поливитамины время от времени пить необходимо.

 Отправлено: 16.11.05 16:48. Заголовок: Re:

Мышка

Ир, подожди. ты пишешь, что надо курсами давать при любом типе. Я связывалась с компанией Экануба, задавала этот же вопрос "нужно ли периодически давать глюкозамин и т.п. при кормлении ТОЛЬКО Эканубой". Ответ был категорический. мотивируя тем, что в корме все сбалансировано.
Я не могу утверждать, что они правы или нет, меня саму этот вопрос очень интересует.
Нужно ли давать глюкозамин и кальцийсодержащие добавки при кормлении сушняком? Эта тема уже поднималась не раз, но, честно говоря, для себя я так и не уяснила.

 Отправлено: 16.11.05 16:50. Заголовок: Re:

Можно вопрос новичка? А что бывает в случае, если собака ест витаминов больше чем надо? Ну чем это вредно?

 Отправлено: 16.11.05 17:01. Заголовок: Re:

Наталка

гипервитаминозом

 Отправлено: 16.11.05 17:07. Заголовок: Re:

Наталка

Ничем хорошим это не кончится, организм отравиться.

Ricky

Все мои знакомые шарпеисты (я имею ввиду професиональных заводчиков) периодически дают своим собакам половинные дозы витаминов и/или кальциесодержащие препараты. Ясное дело, что собаки у них у всех на сушняке, причём разном. Производители могут всё что угодно утверждать, но многие витамины просто испаряются, плюс я не видела корма "только для чау", а у каждой породы своя спицифика - шарпею надо побольше витамина С, чаушкам - суставы поддержать, а корма для гигантских пород - не подходят нам на мой взгляд по питательности.

 Отправлено: 16.11.05 18:23. Заголовок: Re:

А зачем взрослой собаке кальций-содержащие добавки?(если она не беременна или не выкармливает помет)???
Витамины для шерсти не помешают,особенно при ее(шерсти) нехватке,или перелиньке,а вот кальций(тем более при кормлении сушняком!!)это явно лишнее.

 Отправлено: 16.11.05 18:29. Заголовок: Re:

Ricky

Лен, я спрашивала у нашего вета, она сказала, что надо. Во-первых, потому, что в корме просто-напросто не может содержаться жирорастворимых витаминов, например. А глюкозамина там нет. А если есть, то доза слишком мала. Что касается кальция, то его тоже рекомендовала давать. Но не кальциди, а Welpenkalk (Canina). В корме ведь всего по чуть-чуть совсем.

 Отправлено: 17.11.05 10:55. Заголовок: Re:

Наташа

Наташ. плиз, узнай у вета, в качестве профилактики стоит ли давать глюкозамин (при кормлении эканубой-мне ответили производили, что там все сбалансировано), может ли он дать побочную реакцию. а также в какой дозе? в половинной, четвертной? А то наша вет уже боится что-либо рекомендовать, когда слышит слово "чау".
Офф: Я тут начиталась про артриты/остеоартрозы, волосы дыбором встают!

 Отправлено: 17.11.05 11:06. Заголовок: Re:

Ricky

А какие производители скажут, что у них не сбалансировано?((((

 Отправлено: 17.11.05 11:48. Заголовок: Re:

ох, не знаю я...

 Отправлено: 17.11.05 12:38. Заголовок: Re:

Ricky

кстати, у нас на Глюкозамин (8 в1) была не очень хорошая реакция.... это я так. для информации

 Отправлено: 17.11.05 13:02. Заголовок: Re:

Lissabon


Мы второй день даём Глюкозамин, скажите, что значит "не очень хорошая реакция"? Как она выражается? НА что нужно внимательно смотреть?
Спасибо.

 Отправлено: 17.11.05 13:39. Заголовок: Re:

Наталка

у нас начались расчесы и выпадение шерсти.. я уж не знаю, может, и совпадение, конечно, но эффекта как то по-моему, не было особо....
тут многим не нравится Гелакан, а нам он пошел - к сожалению, в витаминах также все индивидуально, как и в кормлении..... а вообще, на сегодняшний день, из провереных препаратов больше всего положительных отзывов собрал человеческий Терафлекс - если его употреблять в профилактической, а не лечебной дозе - то он не так уж и дорог....

 Отправлено: 17.11.05 18:49. Заголовок: Re:

Lissabon
Алсу, а нам не очень Терафлекс пошел, хот я сначала я им и восторгалась сильно. Долька начала срыгивать и поносить. Убрали Терафлекс, стали прокалывать курсами отечественный Хондрартрон. (это гомеопатия), знаешь, поскакала у меня собачка, причем ровненько так. На больную лапу уже уверенно наступает. И это при том, что за последнюю течку она у меня сильно "раскабанела" около 4 кг набрала- жрет, как лошадь. Но все эти препараты действуют очень индивидуально!

 Отправлено: 18.11.05 09:20. Заголовок: Re:

Сегодня утром на пузе собаки нашла 4 розовых прищичка. Просто прыщички.. Что это реакция на глюкозамин? (больше нового ни чего не вводили). Перестать давать или "понаблюдать"?

 Отправлено: 18.11.05 10:40. Заголовок: Re:

olg-nik

Оль, ну у меня вообще почему то к инъекциям больше уважения - как то быстрее они в кровь всасываются, минуя ЖКТ опять таки.... но это скрей все же - именно для лечебного курса манипуляции, а не для профилактического...
в целях профилактики я бы, наверное, колоть не стала)))

 Отправлено: 18.11.05 11:14. Заголовок: Re:

Наталка

Это может быть и блошиный укус и просто щенячьи проблемки, типа потнички у грудных детей. Будут усиливаться - протирайте хлоргесидином. А алергическая реакция обычно сильнее выражается.

 Отправлено: 18.11.05 11:23. Заголовок: Re:

Мышка


Блох вроде нет, по крайней мере во время чесания я их не обнаружила. Решила - глюкозамин по 1/2 табл. продолжу давать, и посмотрю на дальнейшее развитие.
Спасибо за советы!

 Отправлено: 18.11.05 19:35. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

тут многим не нравится Гелакан, а нам он пошел - к сожалению, в витаминах также все индивидуально, как и в кормлении.....

---

аналогично

 Отправлено: 25.11.05 14:51. Заголовок: Re:

Скажите, а грудки куриные можно давать? Там какие-то кости не понятные.. вроде твёрдые, но не полые.. Можно или нет?

 Отправлено: 25.11.05 15:08. Заголовок: Re:

Наталка пишет:

цитата

---

Там какие-то кости не понятные

---

Там есть две крупные кости в начале грудки.

 Отправлено: 25.11.05 15:29. Заголовок: Re:

Наталка

кости из грудки - можно, естесственно - сырые и только в том случае, если нет на курицу аллергии

 Отправлено: 25.11.05 15:40. Заголовок: Re:

Елена и Ася

Их надо убирать??? Или можно давать.. как -то они мне не нравятся..

 Отправлено: 25.11.05 23:53. Заголовок: Re:

Наталка

Можно! ...если на курицу нет аллергии, то они безвредны (я имею ввиду именно СЫРЫЕ!)!

 Отправлено: 17.04.06 09:15. Заголовок: Re:

Ну вот и мы уже неделю как полностью перешли на сырое питание.

 Отправлено: 17.04.06 12:39. Заголовок: Re:

Елена и Ася
Как собы себя чуствуют? А каши вы вообще перестали давать?

 Отправлено: 17.04.06 13:10. Заголовок: Re:

Миха
Прекрасно ТТТ, стул в норме и т.д., кашу практически не даю, 2-е ложки на тарелку -риса. Овощи в комбайне измельчаю очень мелко.