Отправлено: 02.11.05 12:28. Заголовок: "BARF" за и против

Хотелось бы узнать мнения о этой системе питания "BARF", может кто пробовал?

 Отправлено: 15.11.05 13:46. Заголовок: Re:

Миха

опасны полые, трубчатые кости , а в шейках таких нет... хотя они есть в крыльях. но там они мягче, чем в бедрах

 Отправлено: 15.11.05 22:32. Заголовок: Re:

Миха

опасны - ТРУБЧАТЫЕ!!! Те, которые в окорочках, вот.
одна косточка трубчатая есть и в лапе, НО принцип таков - лапы обтянуты шкуркой, которая не рвется; получается, что собака раз- два жевнет (пепеломит косточку) и глотает, но при этом все "дробление" остается внутри.

 Отправлено: 15.11.05 22:51. Заголовок: Re:

Никуша

а для челюстей как хорошо, а на морде какой кайф, прям сама бы пожевала, каждый раз пытаюсь сфоткать-съедают быстрей, чем я готовлюсь

 Отправлено: 16.11.05 00:43. Заголовок: Re:

Luna

А я и сама лапы оочень люблю пожевать)) тока для моих челюстей сырые слабооо)))

 Отправлено: 16.11.05 00:54. Заголовок: Re:

я хотела себе сварить, муж сказал "не трожь, эт детям"

 Отправлено: 16.11.05 00:57. Заголовок: Re:

Luna

ЗОЛОТО - а не муж!!!

 Отправлено: 16.11.05 11:28. Заголовок: Re:

Скажите, а лапки сырые можно давать, да?
Вот прямо такие продаются "с пальчиками". Можно? Как питание или как лакомство?

 Отправлено: 16.11.05 12:02. Заголовок: Re:

Обычно головы и лапы покупают малообеспеченные бабки своим цепным псам((( или граждане, которые считают собак не членами семьи, а домашними животными((( Поэтому исключительно для того, чтоб не уподобляться ни тем, ни другим никогда такого своим собакам не давала, не даю и не буду давать. Хотя мож и можно....утверждать не берусь, отговаривать никого не буду, но моя личная позиция такова. А вообще....коровьи уши, мелко порезанные, добавляла в еду, несколько раз утром собак тошнило неперевареными в ужин кусками ушей Лапы гораздо твёрже! А коготь вообще никогда не перевариться, а если ещё и желудок или кишки проткнёт?

 Отправлено: 16.11.05 12:36. Заголовок: Re:

Ужас какой..
Всё ясно - покупать не надо. Усвоили.

 Отправлено: 16.11.05 13:42. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Потому что на одном мясе далеко не уедешь! Собака должна потреблять и кости и хрящи (кальций и проч.) Ну и это....цена однако сильно разная на шеи и на филе Да и опять же - чем белее мясо, тем меньше в нём пользительности

---

Че та, Ирина, вы меня совсем запутали-)))
Т.е. никак не пойму ЧЕГО именно вы придерживаетесь?

Кости СЫРЫЕ хорошо перевариваются у собаки (при условии, что кислотность желудочного сока и наличие пищеварительных ферментов в норме, чего может не хватать у собак, которые на сушняке и кашах).
Тем более, куриные кости намнОго мягче, чем говяжьи. У лап я просто отрезаю когти, а головы даю вместе с клювами (сам пробовала "на зуб"- мягкие) и перьями (если кое-где уцелели). Более опасны большие осколки трубчатых костей говяжьих, т.к. "скорость" обработки пищи у собаки значительно быстрее, чем у человека(поэтому большие, твердые кости могут не успеть перевариться).
Думаю, что "тяжелее" для пищеварения уши, из-за наличия большого кол-ва желатина. Своим даю уши и губы целиком, оочень им нравицца их мусолить-) Все выходит в дОлжном виде и из дОлжного места!( )-))

Маленьким щенкам, думаю, лучше давать шеи(из "костей").
Вот когда начну своих прикармливать, сообщу как оно пошло-))

 Отправлено: 16.11.05 13:49. Заголовок: Re:

Нам сейчас почти 4 мес. Едим шейки, крылышки, а также стала давать спинки (как-то не могла найти шеек). Всё ест. Очень нравится жевать, таскать туда-сюда и поедать при этом..
Кроме этого, мы пьём в обед бифидок с размешанным в нём творожком "Тёма". Из овощей только морковь целиком, и один раз давала свеклу тёртую. Этого достаточно для нас?... из еды, я имею в виду...
Там мы ещё кальциди даём, и глюкозамин стали давать.. Кстати! Если глюкозамин даём, то калициди перестать есть или продолжать всё вместе? Не много?

Куча вопросов...

 Отправлено: 16.11.05 14:16. Заголовок: Re:

Наталка

У собаки отсутствуют ферменты, способные расщеплять клетчатку, поэтому ваша морковка не усвоится; овощи нужно обязательно (измельчать) и желательно замораживать или чуть протушивать (чтобы разрушить клетчатку).
Вы чтали всю эту ветку? По-моему выше я уже все подробно описАла...

Кальциди (и его сомнительную пользительность) мы уже как-то обсуждали. Глюкозамин (ф. 8&1 да?) уже содержит кальций...правда, жаль, что нигде не указано в каком кол-ве...
У вас в Питере производится хорошая добавка "Биоцефит", как раз для растущих щенков. Если (в период роста) в еде будет достаточно "костей" кальций-содержащими добавками сильно не увлекайтесь.

 Отправлено: 16.11.05 14:45. Заголовок: Re:

Мышка

ну значит я раз в неделю становлюсь нищей малообеспеченной бабкой, а мои собакены цепными псами, потому как покупаю и головы и лапы, правда они у нас продаются ну уж очень мелкие, явно цыплячьи.
Никуша пишет:

цитата

---

Все выходит в дОлжном виде и из дОлжного места!( )-))

---

аналогично.

 Отправлено: 16.11.05 14:46. Заголовок: Re:

Никуша

Мы - почти барфисты))) 2-3 вида тёртых овощей-фруктов + сырое мясо или субпродукты или мясокостный фарш (у нас продаётся готовый куриный мясокостный). Иногда один овощ отваривается, иногда добавляются каши. Иногда даю помусолить говяжьи мослы, иногда заменяю мясо на шейки, иногда даю свиные хвосты. Ежедневно кефир. Иногда, если поздно пришла, или устала, даю смешаное питание, но по науке))) (статья о смешаном питании есть на шарпейном сайте) Короче - я стараюсь уйти от штампов, пища для всех должна быть разнообразной, вкусной, полезной

 Отправлено: 16.11.05 14:51. Заголовок: Re:

Luna

Я ж говорю - не навязываю, а лишь высказываю своё мнение. Бабки варят головы, засыпают в бульон перловку и очень довольны. А я вот не рискну - мясо в башке отсутсвтует, мозги совершенно не питательны, а кости черепушки могут поранить внутренности.

 Отправлено: 16.11.05 14:55. Заголовок: Re:

я не варю, сырьём едят.
Просто, что уж Вы так - бабки. Может бабушки. Ну пусть они своих околопородных собак кормят как им пенсия позволяет, и на том спасибо, что эти собаки обласканы и в тепле, а не пополнили армию бродяг и обитателей приютов.

 Отправлено: 16.11.05 15:31. Заголовок: Re:

цитата

---

Кальциди (и его сомнительную пользительность) мы уже как-то обсуждали. Глюкозамин (ф. 8&1 да?) уже содержит кальций...правда, жаль, что нигде не указано в каком кол-ве...
У вас в Питере производится хорошая добавка "Биоцефит", как раз для растущих щенков. Если (в период роста) в еде будет достаточно "костей" кальций-содержащими добавками сильно не увлекайтесь.

---

Это нам наша заводчица посоветовала, вобще она ещё сказала Бреверс давать ко всему вышеназванному.. Но дело в том, что я ей так и не рассказала. что мы давно не едим сухой корм, а уже во всю хрустим костями... Боюсь её реакции, потому что кости были включены ею в черный список..
Я думаю, калициди мы пока (по крайней мере) бросим. Может найдём "Биоцефит".
Спасибо за помощь и поддержку..
Иногда такое чувство, что ращу третьего ребенка, который в данный момент находится в самом что ни на есть младенчестве..

 Отправлено: 16.11.05 16:07. Заголовок: Re:

А на мой взгляд - комплексные витамины (например Бреверсы) и кальций необходимо давать при любом типе питания. Точно так же как не старался бы человек хорошо питаться, но поливитамины время от времени пить необходимо.

 Отправлено: 16.11.05 16:48. Заголовок: Re:

Мышка

Ир, подожди. ты пишешь, что надо курсами давать при любом типе. Я связывалась с компанией Экануба, задавала этот же вопрос "нужно ли периодически давать глюкозамин и т.п. при кормлении ТОЛЬКО Эканубой". Ответ был категорический. мотивируя тем, что в корме все сбалансировано.
Я не могу утверждать, что они правы или нет, меня саму этот вопрос очень интересует.
Нужно ли давать глюкозамин и кальцийсодержащие добавки при кормлении сушняком? Эта тема уже поднималась не раз, но, честно говоря, для себя я так и не уяснила.

 Отправлено: 16.11.05 16:50. Заголовок: Re:

Можно вопрос новичка? А что бывает в случае, если собака ест витаминов больше чем надо? Ну чем это вредно?

 Отправлено: 16.11.05 17:01. Заголовок: Re:

Наталка

гипервитаминозом

 Отправлено: 16.11.05 17:07. Заголовок: Re:

Наталка

Ничем хорошим это не кончится, организм отравиться.

Ricky

Все мои знакомые шарпеисты (я имею ввиду професиональных заводчиков) периодически дают своим собакам половинные дозы витаминов и/или кальциесодержащие препараты. Ясное дело, что собаки у них у всех на сушняке, причём разном. Производители могут всё что угодно утверждать, но многие витамины просто испаряются, плюс я не видела корма "только для чау", а у каждой породы своя спицифика - шарпею надо побольше витамина С, чаушкам - суставы поддержать, а корма для гигантских пород - не подходят нам на мой взгляд по питательности.

 Отправлено: 16.11.05 18:23. Заголовок: Re:

А зачем взрослой собаке кальций-содержащие добавки?(если она не беременна или не выкармливает помет)???
Витамины для шерсти не помешают,особенно при ее(шерсти) нехватке,или перелиньке,а вот кальций(тем более при кормлении сушняком!!)это явно лишнее.

 Отправлено: 16.11.05 18:29. Заголовок: Re:

Ricky

Лен, я спрашивала у нашего вета, она сказала, что надо. Во-первых, потому, что в корме просто-напросто не может содержаться жирорастворимых витаминов, например. А глюкозамина там нет. А если есть, то доза слишком мала. Что касается кальция, то его тоже рекомендовала давать. Но не кальциди, а Welpenkalk (Canina). В корме ведь всего по чуть-чуть совсем.

 Отправлено: 17.11.05 10:55. Заголовок: Re:

Наташа

Наташ. плиз, узнай у вета, в качестве профилактики стоит ли давать глюкозамин (при кормлении эканубой-мне ответили производили, что там все сбалансировано), может ли он дать побочную реакцию. а также в какой дозе? в половинной, четвертной? А то наша вет уже боится что-либо рекомендовать, когда слышит слово "чау".
Офф: Я тут начиталась про артриты/остеоартрозы, волосы дыбором встают!

 Отправлено: 17.11.05 11:06. Заголовок: Re:

Ricky

А какие производители скажут, что у них не сбалансировано?((((

 Отправлено: 17.11.05 11:48. Заголовок: Re:

ох, не знаю я...

 Отправлено: 17.11.05 12:38. Заголовок: Re:

Ricky

кстати, у нас на Глюкозамин (8 в1) была не очень хорошая реакция.... это я так. для информации

 Отправлено: 17.11.05 13:02. Заголовок: Re:

Lissabon


Мы второй день даём Глюкозамин, скажите, что значит "не очень хорошая реакция"? Как она выражается? НА что нужно внимательно смотреть?
Спасибо.

 Отправлено: 17.11.05 13:39. Заголовок: Re:

Наталка

у нас начались расчесы и выпадение шерсти.. я уж не знаю, может, и совпадение, конечно, но эффекта как то по-моему, не было особо....
тут многим не нравится Гелакан, а нам он пошел - к сожалению, в витаминах также все индивидуально, как и в кормлении..... а вообще, на сегодняшний день, из провереных препаратов больше всего положительных отзывов собрал человеческий Терафлекс - если его употреблять в профилактической, а не лечебной дозе - то он не так уж и дорог....

 Отправлено: 17.11.05 18:49. Заголовок: Re:

Lissabon
Алсу, а нам не очень Терафлекс пошел, хот я сначала я им и восторгалась сильно. Долька начала срыгивать и поносить. Убрали Терафлекс, стали прокалывать курсами отечественный Хондрартрон. (это гомеопатия), знаешь, поскакала у меня собачка, причем ровненько так. На больную лапу уже уверенно наступает. И это при том, что за последнюю течку она у меня сильно "раскабанела" около 4 кг набрала- жрет, как лошадь. Но все эти препараты действуют очень индивидуально!

 Отправлено: 18.11.05 09:20. Заголовок: Re:

Сегодня утром на пузе собаки нашла 4 розовых прищичка. Просто прыщички.. Что это реакция на глюкозамин? (больше нового ни чего не вводили). Перестать давать или "понаблюдать"?

 Отправлено: 18.11.05 10:40. Заголовок: Re:

olg-nik

Оль, ну у меня вообще почему то к инъекциям больше уважения - как то быстрее они в кровь всасываются, минуя ЖКТ опять таки.... но это скрей все же - именно для лечебного курса манипуляции, а не для профилактического...
в целях профилактики я бы, наверное, колоть не стала)))

 Отправлено: 18.11.05 11:14. Заголовок: Re:

Наталка

Это может быть и блошиный укус и просто щенячьи проблемки, типа потнички у грудных детей. Будут усиливаться - протирайте хлоргесидином. А алергическая реакция обычно сильнее выражается.

 Отправлено: 18.11.05 11:23. Заголовок: Re:

Мышка


Блох вроде нет, по крайней мере во время чесания я их не обнаружила. Решила - глюкозамин по 1/2 табл. продолжу давать, и посмотрю на дальнейшее развитие.
Спасибо за советы!

 Отправлено: 18.11.05 19:35. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата

---

тут многим не нравится Гелакан, а нам он пошел - к сожалению, в витаминах также все индивидуально, как и в кормлении.....

---

аналогично

 Отправлено: 25.11.05 14:51. Заголовок: Re:

Скажите, а грудки куриные можно давать? Там какие-то кости не понятные.. вроде твёрдые, но не полые.. Можно или нет?

 Отправлено: 25.11.05 15:08. Заголовок: Re:

Наталка пишет:

цитата

---

Там какие-то кости не понятные

---

Там есть две крупные кости в начале грудки.

 Отправлено: 25.11.05 15:29. Заголовок: Re:

Наталка

кости из грудки - можно, естесственно - сырые и только в том случае, если нет на курицу аллергии

 Отправлено: 25.11.05 15:40. Заголовок: Re:

Елена и Ася

Их надо убирать??? Или можно давать.. как -то они мне не нравятся..