Отправлено: 14.09.06 16:07. Заголовок: Как набрать собаке вес???????

Форумчане! Может кто то даст мне совет! Мой 3-х летний кобель очень плохо ест,вернее всегда плохо ел! Может раз в сутки но с удовольствием ,может и через сутки , Причем заставить невозможно ни чем,ни сыром ни консервами,ни молоком ,нитворогом и т д! А он у меня очень крупный 56 см в холке а вес45 кг, Скоро крупные выставки а мы тощие! Ну не смотрица это !

 Отправлено: 14.09.06 16:50. Заголовок: Re:

Мой с удовольствием ест только сухой корм, душу за него продаст. А натуралку через "не хочу".

 Отправлено: 14.09.06 18:14. Заголовок: Re:

тучка~ Да мы на сухом и сидим! на профессиональном! Как и все мои остальные! а проблемы с весом только у одного!

 Отправлено: 14.09.06 18:19. Заголовок: Re:

Так может на натуралку тогда его? Их не разберёшь..одни "сушки" не любят, другие от мяса отворачиваются..

 Отправлено: 14.09.06 18:26. Заголовок: Re:

Анастасия и
Я как-то слышала, что есть какие-то витамины повышающие аппетит, вот только не могу вспомнить какие. Может кто-то и знает?

 Отправлено: 14.09.06 18:28. Заголовок: Re:

Анастасия и
У нас тоже Вейд 56 см и 45 кг - худющий, хотя ест как и мелкая, даже больше, питаемся натуралкой - та же проблема, что и у Вас. Я вот думаю, может это потому, что он очень подвижный, на улице носится как ошпаренный...

 Отправлено: 14.09.06 18:53. Заголовок: Re:

kot_1560 мы очень флегматичные и сидим на сухом корме!bot Хотелось бы знать что за витамины?

 Отправлено: 14.09.06 20:45. Заголовок: Re:

У собак Анастасия и пишет:

цитата:

Да мы на сухом и сидим! на профессиональном!

Поп Анастасия и пишет:

цитата:

Причем заставить невозможно ни чем,ни сыром ни консервами,ни молоком ,нитворогом и т д!

Можно попробовать не кормить пока сам не попросит (естно в разуиных пределах), затем дать ему отожраться до отвала вкусненьким, еще раз, еще раз. До тех пор пока желудок не увеличится в размерах и соба не привыкнет к большим объемам пищи. Далее приводим ее к установленному графику кормления. Это радикальный подход. Но, все мы люди долго не можем смотреть как соба "голодает" и начинаем ее прикармливать, что как правило не приводит к желаемому результату, а только терроризирует организм собаки.

Более эгоистичным способом является стимуляция аппетита. Для собак подходит: острая пища, полынь, сахар. Особо хочу отметить сахар и сладости (которые у люде притупляют голод, а у соб продуждают). Его нужно применять так
1. Дать собаке примерно 70-80% обычной нормы, затем сразу дать сладкого и через 2-5 минут, дококормить примерно 30-40 процентов от обычной нормы. Таким образом вы можете скормить 110-120% рациона.

Долго такая схема работать не будет, в лучшем случаи полторы недели.
Если вы не собираетесь все время кормить собу "как на убой", можно после каждой порции корма (а как я понял на нем Ваша соба сидит), прикармливать собу вкустным, приперченным и посоленным, мясом как для себя. Если собы будет доедать мясо с вашей личной "миски", с прохвале после поедания корма, она будет четко понимать - это награда и будет есть даже просто "из уважения". Так вы можете увеличить кол-во поедаемого корма и закинуть дополнительные калории в желудок. Если Вы при этом сократите активность собы, то результат проявится в течении недели. Естно, тут Вы можете нарваться на привыкание собы, которая потом будет требовать "Вашу миску", но это зависит от Вас.

Очень хочется сказать следующее:

ЕСЛИ СОБА ЕСТ МЕНЬШЕ ЧЕМ ДРУГИЕ, НО ПРИ ЭТОМ ЗДОРОВА, АКТИВНА - НЕФИГ ИЗВРАЩАТЬСЯ ПОДГОНЯЯ ЕЕ ФИГУРУ. ВЕС НИКОМУ ЗДОРОВЬЯ НЕ ДОБАВЛЯЕТ. КАЖДЫЙ КИЛОГРАММ ВЕСА НЕСЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ НАГРУЗКУ НА ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ И СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТУЮ СИСТЕМУ.

Тем не менее редкие, кратковременные изменения веса в большую сторону с медленным возвратом к исходному значению, будут весьма полезны. Но это требует осторожности и постоянного наблюдения. Так если соба, искуственно наберет вес, а затем не скинет его естественным образом, то можно считать "Вы укоротили ее жизнь на пару месяцев или годов". Ведь искуственное снижение веса собы тоже "Не есть Гут!" Однако дополнительный вес с которым соба нормально справляется и в состоянии самостоятельно его скинуть, укрепляет и костяк и внутренние органы.

 Отправлено: 14.09.06 20:53. Заголовок: Re:

olegzhabko пишет:

цитата:

Можно попробовать не кормить пока сам не попросит (естно в разуиных пределах), затем дать ему отожраться до отвала вкусненьким, еще раз, еще раз. До тех пор пока желудок не увеличится в размерах и соба не привыкнет к большим объемам пищи. Далее приводим ее к установленному графику кормления. Это радикальный подход. Но, все мы люди долго не можем смотреть как соба "голодает" и начинаем ее прикармливать, что как правило не приводит к желаемому результату, а только терроризирует организм собаки. Более эгоистичным способом является стимуляция аппетита. Для собак подходит: острая пища, полынь, сахар. Особо хочу отметить сахар и сладости (которые у люде притупляют голод, а у соб продуждают). Его нужно применять так 1. Дать собаке примерно 70-80% обычной нормы, затем сразу дать сладкого и через 2-5 минут, дококормить примерно 30-40 процентов от обычной нормы. Таким образом вы можете скормить 110-120% рациона. Долго такая схема работать не будет, в лучшем случаи полторы недели. Если вы не собираетесь все время кормить собу "как на убой", можно после каждой порции корма (а как я понял на нем Ваша соба сидит), прикармливать собу вкустным, приперченным и посоленным, мясом как для себя. Если собы будет доедать мясо с вашей личной "миски", с прохвале после поедания корма, она будет четко понимать - это награда. Так вы можете увеличить кол-во поедаемого корма и закинуть дополнительные калории в желудок. Если Вы при этом сократите активность собы, то результат проявится в течении недели. Очень хочется сказать следующее: ЕСЛИ СОБА ЕСТ МЕНЬШЕ ЧЕМ ДРУГИЕ, НО ПРИ ЭТОМ ЗДОРОВА, АКТИВНА - НЕФИГ ИЗВРАЩАТЬСЯ ПОДГОНЯЯ ЕЕ ФИГУРУ. ВЕС НИКОМУ ЗДОРОВЬЯ НЕ ДОБАВЛЯЕТ. КАЖДЫЙ КИЛОГРАММ ВЕСА НЕСЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ НАГРУЗКУ НА ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ И СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТУЮ СИСТЕМУ. Тем не менее редкие, кратковременные изменения веса в большую сторону с медленным возвратом к исходному значению, будут весьма полезны. Но это требует осторожности и постоянного наблюдения. Так если соба, искуственно наберет вес, а затем не скинет его естественным образом, то можно считать "Вы укоротили ее жизнь на пару месяцев или годов". Ведь искуственное снижение веса собы тоже "Не есть Гут!"

спасибо!!!

 Отправлено: 14.09.06 21:16. Заголовок: Re:

Анастасия и у меня чау ест обычно...сухой корм 2 раза в сутки...А вот такса,средняя,с детства была малоежкой...я чуть мозги не отстрелила себе,пытаясь ее накормить...Ела от силы одну треть нормы суточной...да и то..Худая была,тощая...жуть...Пробовала энергетическую пасту для поднятия аппетита...Американская...Кстати,помогало...Пасты этой мы пожрали 3 или 4 тюбика Но потом как-то в норму вошла,к 1.5 годам...Сейчас,не скажу,что мечет все подряд....но все-таки 2 раза в день удается накормить...Правда,весьма своеобразно.Ест только у себя в контейнере,еще и тряпкой занавешиваю решетку чтобы типа никто не мешал....Тогда все съедается подчистую.... Вот такая изюминка...

 Отправлено: 14.09.06 22:59. Заголовок: Re:

kjb Я уже все это перепробовала ,а толку чуть!!!!! Ну всеравно спасибо!!!

 Отправлено: 14.09.06 23:26. Заголовок: Re:

olegzhabko Не зная, простые вещи - типа "что такое размет" вы пытаетесть давать советы по питанию и прочее! Вы сами не знаете толком ничего, спрашивая у всех советы - теперь учите других людей! Наворотили кучу ошибок с кормлением своимх щенков и с лечением своей бедной собаки, еще имеете совесть и советы давать! Угомонитесь!
Все что вы написали ПОЛНЫЙ БРЕД И БЕЗДАРНАЯ ГЛУПОСТЬ!!!!

olegzhabko пишет:

цитата:

прикармливать собу вкустным, приперченным и посоленным, мясом как для себя. Если собы будет доедать мясо с вашей личной "миски", с прохвале после поедания корма, она будет четко понимать - это награда и будет есть даже просто "из уважения". Так вы можете увеличить кол-во поедаемого корма и закинуть дополнительные калории в желудок.

olegzhabko пишет:

цитата:

Однако дополнительный вес с которым соба нормально справляется и в состоянии самостоятельно его скинуть, укрепляет и костяк и внутренние органы.

olegzhabko Какой сахар!

olegzhabko пишет:

цитата:

затем дать ему отожраться до отвала вкусненьким, еще раз, еще раз. До тех пор пока желудок не увеличится в размерах и соба не привыкнет к большим объемам пищи.

olegzhabko пишет:

цитата:

1. Дать собаке примерно 70-80% обычной нормы, затем сразу дать сладкого и через 2-5 минут, дококормить примерно 30-40 процентов от обычной нормы. Таким образом вы можете скормить 110-120% рациона.

ЧУШЬ !!!!!!!!

 Отправлено: 14.09.06 23:38. Заголовок: Re:

Александра Я на это и нее обращаю внимания! Просто мне нужны практические и реальные советы! А когото оскорблять не кчему! я ведь тему не для этого подняла!
каждый вправе на свое личное мнение!

 Отправлено: 14.09.06 23:44. Заголовок: Re:

Анастасия и
Я никого не оскорбляла и не обзывала, я говорю факты - как они есть.
Хорошо, что Вы не прислушались к совету olegzhabko.
Надо искать другой выход в вашей ситуации.

 Отправлено: 14.09.06 23:45. Заголовок: Re:

Почему-то у меня профиль не загружается и аватар тоже :(((

 Отправлено: 14.09.06 23:55. Заголовок: Re:

Александра Я достаточно взрослый и сведущий в этих вопросах человек-я не чайник,но я ищу альтернативу тому что перепробовала! Просто мне нужен определенный результат,но я способна отличить реальность от иллюзии!

 Отправлено: 14.09.06 23:56. Заголовок: Re:

olegzhabko пишет:

цитата:

ЕСЛИ СОБА ЕСТ МЕНЬШЕ ЧЕМ ДРУГИЕ, НО ПРИ ЭТОМ ЗДОРОВА, АКТИВНА - НЕФИГ ИЗВРАЩАТЬСЯ ПОДГОНЯЯ ЕЕ ФИГУРУ. ВЕС НИКОМУ ЗДОРОВЬЯ НЕ ДОБАВЛЯЕТ. КАЖДЫЙ КИЛОГРАММ ВЕСА НЕСЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ НАГРУЗКУ НА ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ И СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТУЮ СИСТЕМУ.

Вот с этим согласна,а "про сладкое"-НЕТ!

kjb
А что за паста такая для поднятия аппетита? Мишель кушать заставляю с трудом

 Отправлено: 14.09.06 23:59. Заголовок: Re:

Belle Если я не ошибаюсь это фирма 8 В1 С протеином! Лично мне не помогла!

 Отправлено: 15.09.06 00:12. Заголовок: Re:

olegzhabko, м-да... просто шедевр... ИМХО, конечно.
olegzhabko пишет:

цитата:

Дать собаке примерно 70-80% обычной нормы, затем сразу дать сладкого и через 2-5 минут, дококормить примерно 30-40 процентов от обычной нормы

и после этого собака начнет мучаться повышенным газообразованием, как минимум. не говоря уже о "вдальидущих" последствиях
olegzhabko пишет:

цитата:

Тем не менее редкие, кратковременные изменения веса в большую сторону с медленным возвратом к исходному значению, будут весьма полезны.

чем, интересно?

 Отправлено: 15.09.06 00:19. Заголовок: Re:

И всетаки по существу мне так ни кто ни чего и не сказал!!!! А Жаська не точто бы выборочно-он вообще очень плохо ест

 Отправлено: 15.09.06 05:53. Заголовок: Re:

Анастасия и да,8 в 1,название точно не помню,но из той же серии что и Бреверсы и Кальциди.Да и не может помогать всем подряд, собачки же все индивиды....Нам помогало в том смысле,что хоть пасту эту ела с удовольствием ....чтобы совсем уж на скелетон была не похожа...А сколько ваш съедает за сутки?в граммах? И какой корм? Мы едим Проплан с детства,ТТТ,без проблем.В среднем 400-500г в день.

 Отправлено: 15.09.06 06:02. Заголовок: Re:

olegzhabko
По - моему, Ваш совет пригоден для откармливания свиней, но никак не собак. После таких "рецептов" собаку лечить придётся.

Согласна с Наташей
Наташа пишет:

цитата:

olegzhabko, м-да... просто шедевр...

 Отправлено: 15.09.06 07:23. Заголовок: Re:

Анастасия и У меня такая же проблема, малоежка мой бармалейкин, два месяца как перешли на сухой корм, стал чуток поправляться, вот Elena его видела, худенький, хорошо, что лохматый, поэтому не сильно видно. Так я его и с руки кормила, около миски с ним сижу, пока ест, лишь бы ел, сейчас у него новый прикол последние несколько дней, корм только размоченный ест, а так я ему бреверсы еще даю, там написано что для поднятия аппетита. Но я что-то не особо это заметила.
Мне тоже интересно как вес набрать можно.

 Отправлено: 15.09.06 07:28. Заголовок: Re:

Людмила
Есть ещё один способ набора веса - правда, не всем помогает
Здоровая конкуренция, называется Надо завести ещё одну пёсу Ты бы видела, как мои трое сейчас кушают - миски чистые А потом ещё проверяют, не осталось ли у соседа случайно чего

 Отправлено: 15.09.06 07:34. Заголовок: Re:

Ребята,а я пару слов скажу в защиту Олега...
Не потому,что совет правильный(неправильный и вредный),а потому,что человек действительно хотел помочь...
И,теоритически,все верно...Соленое и перчёное повышает аппетит?Да...Для увеличения поедаемой пищи нужно расширять желудок?Да...
Только для собак нельзя такой способ применять...Тоже-ДА!!!
Я о другом...Предлагаю каждому отвечающему думать о корректости(тут каюсь-далеко не всегда сам такой)...Иначе-на самом деле,кроме поздравлялок, НИЧЕГО на форуме не будет...

 Отправлено: 15.09.06 08:06. Заголовок: Re:

POLO-umni, знаешь что? По мне, так лучше одни поздравлялки останутся чем ТАКИЕ советы. Это даже людям вредно, не то, что собакам. Не есть, не есть, а потом нажраться от пуза. Результат - гастрит, как минимум, и ты ды. Это, между прочим, метод откармливания свиней для получения "мраморного" мяса, если я не ошибаюсь. Толкьо свиней именно для мяса и выращивают. И жизни им отмерено всего - ничего...

 Отправлено: 15.09.06 08:06. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Так я его и с руки кормила, около миски с ним сижу, пока ест, лишь бы ел, сейчас у него новый прикол последние несколько дней, корм только размоченный ест,

Это очень большая ошибка. Он так и не начнет кушать. Еще больше будет капризничать.
На еду собаке достаточно 15 минут.
Не съела - миску убрали. Со стола - ни-ни! - в течении всего дня. Никаких лакомств.
Вечером опять перед собой поставили миску с меньшим кол-вом корма, чем было утром.
15 мин прошло - не съела - миску убрали и до утра.
Если собака съела, но не все - утром даете еще меньшую дозу корма , чтобы собака съела все, оставив миску пустой.
В след раз даете опять тоже кол-во, собака съела все и миску вылизала, на след кормление дали так же, на след день дали чуть больше - собака съела все, если нет - миску убрали и дали опять меньшее в след кормление. И так до тех пор, пока собака не будет съедать норму.

POLO-umni
человек (olegzhabko) сам себе и своим собакам помочь не может - почитайте все темы, что связаны с ним и его бедными собаками, а Вы говорите он другим "действительно хотел помочь".
"Медвежья" эта услуга.
А ведь кто-то почитает его пост и действительно начнет так кормить и кал взвешивать, и тухлым мясом - для большей выживаемости, чтоб наверняка, а потом сахарочку, чтобы закусить съеденное....

 Отправлено: 15.09.06 08:29. Заголовок: Re:

Александра Наташа
О другом я...
"Нежнее,кто-то там,нежнее"... (С)
Эх...

 Отправлено: 15.09.06 08:31. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

Толкьо свиней именно для мяса и выращивают. И жизни им отмерено всего - ничего...

Я тоже именно это имела в виду..

 Отправлено: 15.09.06 09:00. Заголовок: Re:

Анастасия и Посмотрела на вашего песу,мое мнение- не надо ему вес прибавлять! Собака в отличной форме,ему одеться надо!!! И будет он выглядеть вообще великолепно!
А еще я считаю,что гораздо важнее чем набор веса,как такового,укрепление мышц,формирование хорошей мускулатуры! Представьте,натренированный крепкий пес,пусть даже чуть худоватый,но мускулистый, и хорошо одетый - СУПЕР)))
olegzhabko Олег,не дай бог кто-то последует вашим советам.... Лечить собаку придется долго и упорно.

 Отправлено: 15.09.06 09:21. Заголовок: Re:

Анастасия и
Вам дали прекрасный и эффективный совет
Александра пишет:

цитата:

На еду собаке достаточно 15 минут. Не съела - миску убрали. Со стола - ни-ни! - в течении всего дня. Никаких лакомств. Вечером опять перед собой поставили миску с меньшим кол-вом корма, чем было утром. 15 мин прошло - не съела - миску убрали и до утра. Если собака съела, но не все - утром даете еще меньшую дозу корма , чтобы собака съела все, оставив миску пустой. В след раз даете опять тоже кол-во, собака съела все и миску вылизала, на след кормление дали так же, на след день дали чуть больше - собака съела все, если нет - миску убрали и дали опять меньшее в след кормление. И так до тех пор, пока собака не будет съедать норму.

полностью согласна, многим эта методика помогла своих малоежек приучить есть нормально.
главное тут - иметь терпение и настойчивость. и не бояться, что собака недоедает - несколько дней большой роли не играют, как довльно часто звучало на этом форуме : ни одна взрослая здоровая собака при наличии еды не умирала от голода.

 Отправлено: 15.09.06 09:56. Заголовок: Re:

Натуль, это беконный откорм называется.

 Отправлено: 15.09.06 10:05. Заголовок: Re:

Я не заморачиваюсь с едой сколько ест столько и ладно. У нас получаетя когда всё съест, а когда и оставить может, она себя сама регулирует-держит свой вес 28 кг. при росте 46 см, летом была поменьше весом, при жаре аппетит был хуже. И я не сказала бы что она худая-запасец в меру. А зачем собственно собу перегружать, ей так легче. Едим мы нутро чойс по 360 гр в день.

 Отправлено: 15.09.06 10:13. Заголовок: Re:

Да мы вообще излишне трясёмся над своими питомцами. Волчара лося задрал, нажрался от пуза, а потом может неделю-другую и поголодать. А мы,.....не поел, катастрофа вселенская, чуть не по пятам с миской ходим с песнями и плясками. При этом нагрузок "0", шлялки вдоль хозяйки по двору-это не нагрузки, дома большинство собак дрыхнет, вот и извращаются потом.

 Отправлено: 15.09.06 10:22. Заголовок: Re:

Luna пишет:

цитата:

При этом нагрузок "0", шлялки вдоль хозяйки по двору-это не нагрузки, дома большинство собак дрыхнет, вот и извращаются потом.

Это точно, у нас при таком объёме корма ещё и нагрузки приличные утром час выгула со скаканиями с кокером, вечером 2-3 часа выгула в собачьем коллективе-где они только что на голове не стоят. Домой прибегают и после мытья лап сразу к мискам, правда к пустым , у нас стоит только вода, еду получают строго через полчаса после прогулки

 Отправлено: 15.09.06 11:10. Заголовок: Re:

Люди Вы меня не поняли ! Я не новичек в вопросах выращивания и воспитания,а так же кормления, Ваши дебаты вообще не про то! Слава богоу у меня не одна собака и я сама ветеринар со стажем!Знаю как надо и как не надо кормить!Во вред ни чего ни сделаю! И здоровая конкуренция у нас тоже присутствует!!! Я говорю о том что мой Жася вообще есть не любит???!!! А не то что бы чтото конкретное!

 Отправлено: 15.09.06 11:28. Заголовок: Re:

У меня с одним из кобелей было тоже самое. Как только не изощрялась. Все было бесполезно. Не поел, миску убрала? ну и замечательно, он только счастлив был от этого. Никто над душой не стоит и не ноет, ну поешь немного. Так было лет до 5. Как перешагнули 5-ти летний рубеж, аппетит появился. Сейчас ему 9 и проблем с кормежкой нет.
Еще один начал капризничать. С ним получилось все проще. Как - то задержалась на работе и вместо 9-ти часов вечера( обычное вечернее кормление моих собак) пришлось кормить в 11. Было съедено все подчистую.
Теперь просто кормлю собак позже.

 Отправлено: 15.09.06 11:30. Заголовок: Re:

Александра
Lissabon

Да знаю я все это, и делала так , не ест убрала, вот сегодняшнюю утреннюю дозу рыжий не съел, сейчас я на обед ездила и миску ему поставила, так съел все и еще голодными глазками посмотрел, ну как вот быть в такой ситуации. Знаю, хитрушие эти чавы такие, стараешься быть строгим, а потом раз и опять все уси-пуськаешь.
А то, что при полной миске собака с голоду не помрет, тоже знаю, но мне более нравится, когда пес всеж таки сытый и веселый.

 Отправлено: 15.09.06 11:57. Заголовок: Re:

Анастасия и
мне кажется, если "вообще есть не любит" - то хоть на ушах перед ним стой - он и не полюбит это дело. Просто есть собаки-пищевики, а есть напротив - малоежки. И вряд ли есть методики превращения собаки из одного вида в другой...
разве что .... кастрация?
моя тоже ест как Дюймовочка - "ползернышка в день", я раньше ужасно переживла по этому поводу, а потом просто перестала обращать мнимание. Пусть ест столько, сколько ей нужно.
Единственное, я ее избаловала таки: во-перых, в миску надо покрошить маленький кусочек сыра, чтоб она стала есть, а во-вторых - мне надо при процесе присутствовать лично , потому что стоит мне уйти в другую комнату - она бросает еду и идет за мной...

Людмила
Люд, ну он тебя веселый? радостный? ничего у него не болит? так и не грузись этим )) сегодня не поел - завтра поест с аппетитом, стало быть)))

 Отправлено: 15.09.06 12:35. Заголовок: Re:

Lissabon

цитата:

Единственное, я ее избаловала таки: во-перых, в миску надо покрошить маленький кусочек сыра, чтоб она стала есть, а во-вторых - мне надо при процесе присутствовать лично , потому что стоит мне уйти в другую комнату - она бросает еду и идет за мной...

Ну вот точно так же и у меня, утром есть не стал, потому что, я еду положила и помчалась на работу, а вот в обед рядом посидела и все хорошо! А то, что он радостный и веселый так меня это очень радует, но мне хочется , чтобы чуток поправился, а то сильно худенький он для мальчика, ему через несколько дней уже 2 года будет, а он у меня как подстрелышь, в смысле как подросток

 Отправлено: 15.09.06 12:40. Заголовок: Re:

Анастасия и пишет:

цитата:

я сама ветеринар со стажем!

Анастасия и Если вы ветеринар со стажем, что ж вы тогда у "чайников" на чайниковском форуме спрашиваете? Странно как-то!

 Отправлено: 15.09.06 12:46. Заголовок: Re:

Александра , я попросила Вас заполнить профиль. Вы проигнорировали. По нашим правилам, следующее Ваше сообщение будет последним на этом форуме, если не заполните профиль.

 Отправлено: 15.09.06 12:47. Заголовок: Re:

Наташа
До свидания!

 Отправлено: 15.09.06 12:58. Заголовок: Re:

Александра , всего хорошего))

 Отправлено: 15.09.06 13:00. Заголовок: Re:

vion Во во у меня то же самое!!!Александра Дело не в отсутствии профисионализма,а просто чайники зачастую бывают более подкованы в некоторых вопросах,так как не задумываются о правильности решения!! И вообще вы какуюто смуту вносите на форум,так мне кажется!!!

 Отправлено: 15.09.06 13:01. Заголовок: Re:

Людмила
Люд, ну ты же знаешь, что многие собаки формируются по-разному. Должен еще раздасться , мне кажется)) Заматереть)))
Мышцу нарастить)))

 Отправлено: 15.09.06 13:07. Заголовок: Re:

А мне кажется, что он имеет достаточный для себя вес. Если подзарастёт жирком - отяжелеет окончательно, могут начаться проблемы с дыханием. Он замечательно прожил 3,5 года, незачем ему насильно что-то менять. Это же не свинья на откорме! Увеличение порции корма часто приводит к проблемам поджелудочной железы. Усвоение корма в результате снижается. Если у него полноценный рацион, он здоров, но просто малоежка - его счастье, дольше проживёте.
Будьте здоровы!

 Отправлено: 15.09.06 13:13. Заголовок: Re:

и мне кажется, что он вполне нормальный, у меня самой не толстячок, но это даже хорошо. По крайне мере на улице мы носимся как в ужаленные. А другие чавы в нашем районе только ходят, чтобы бегали - ни разу не видела.
Лишний вес - это вредно для здоровья. Конечно когда совсем скелет тоже не полезно, но ваш песик по-моему вполне "подтянут" и не более

 Отправлено: 15.09.06 13:43. Заголовок: Re:

Наташа
Наташ-а нельзя сделать СПЕЦИАльный подраздел форума,где впервые пришедщие могли бы представить себя уважаемому сообществу?
Если бы подобная процедура стала ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ на одном из самых активных и посещаемых чаушиных форумов Рунета,мне кажется это было бы полезно...
И еще(возвращаюсь к старой своей мысли)-технически возможно запретить ананимам участвовать в форум?

 Отправлено: 15.09.06 14:29. Заголовок: Re:

maria^artashes Да ему ни кто ни чего не собирается увеличивать он и свою норму не всегда ест! Да он малоежка! Я про то что мне перед выставкой надо вес набрать? А с подшерстком и совсем остальным у нас все в порядке

 Отправлено: 15.09.06 15:02. Заголовок: Re:

Простите, у Вас вопрос стоял "Как набрать вес" (то есть его увеличить...) с "подшёрстком и всем остальным у нас всё в порядке" - рада за Вас, а что, кто-то писал про плохую шерсть?
Каким образом вы рассчитали его норму?

 Отправлено: 15.09.06 15:13. Заголовок: Re:

maria^artashes как раз таки мне ни один эксперт ни писал про нехватку веса! А что касается шерсти ,то Писали что он в отличном состоянии без замечаний! А что касается норм кормления то мои собаки себе ее сами определяют,но мне просто кажется что у Жаси не добор веа,а ни кто то бо этом мне сказал!!

 Отправлено: 15.09.06 15:54. Заголовок: Re:

Анастасия и
Мне кажется, Вы ничего не сделаете. Собаки, как люди, кто-то склонен к полноте, а кто-то - сколько не ешь всё равно стройняга.
Анастасия, удачи на выставке!

 Отправлено: 15.09.06 16:04. Заголовок: Re:

rokocrem Спасибо!

 Отправлено: 15.09.06 16:15. Заголовок: Re:

POLO-umni пишет:

цитата:

Наташ-а нельзя сделать СПЕЦИАльный подраздел форума,где впервые пришедщие могли бы представить себя уважаемому сообществу?

Было бы интересно - в анкете очень всё сжато, хотелось бы поподробнее...

 Отправлено: 15.09.06 16:50. Заголовок: Re:

arika То же так думаю!

 Отправлено: 15.09.06 17:03. Заголовок: Re:

Анастасия и
А как Ваш пес умудряется при 56см и таком подтянутом виде весить 45кг?
Форумчане, у кого больше весит соба? Расскажите мне, пожалуйста. А то я видела один раз суку, которая весила 45, но она было заметно толстая. А обычно я встречаю собак, которые весят нормально для своего размера.
Если не понятно обьяснила, мне интересно как выглядят собаки, когда весят много больше нормы. А я считаю, что 45кг для чау - это много.

 Отправлено: 15.09.06 17:18. Заголовок: Re:

Татьяна Это я скорее всего не так объяснила! Он у меня закаченый,т е мышци у него развиты сильно (ну а как говорят жир не весит ) Он суховат,вот опять боюсь что не так поймете,ну вобщем мне его округлить хочется! , ,

 Отправлено: 15.09.06 17:29. Заголовок: Re:

POLO-umni, . Можно ввести обязательную регистрацию (в приципе, она, практически и есть), но заставить человека заполнить профиль технически невозможно.

 Отправлено: 15.09.06 19:43. Заголовок: Re:

По-моему,для кобеля вполне нормально весить 30-35 кг.
Анастасия и пишет:

цитата:

Он у меня закаченый,т е мышци у него развиты сильно (ну а как говорят жир не весит ) Он суховат,вот опять боюсь что не так поймете,ну вобщем мне его округлить хочется! , ,

На фото,которое Вы повесили,кобель выглядит как будто у него мелкая и узкая грудь.Если это так,то "округлить" в этом возрасте уже не получится.
А может просто фото такое? Есть другие фоты кобеля ,спереди?

 Отправлено: 15.09.06 21:07. Заголовок: Re:

Belle пишет:

цитата:

По-моему,для кобеля вполне нормально весить 30-35 кг.

Не нормально, если кобель 53-56 см. Но, и больше 45 - это перебор. У меня сука весит 28-30 кг, рост 48см - при этом она в норме, не закормленная, легко двигается, без отдышки.

 Отправлено: 15.09.06 22:02. Заголовок: Re:

vion пишет:

цитата:

Как - то задержалась на работе и вместо 9-ти часов вечера( обычное вечернее кормление моих собак) пришлось кормить в 11. Было съедено все подчистую. Теперь просто кормлю собак позже.

У меня в семье периодически появляется малоежка. После того, как малоежкин корм съедает кто-то другой, миски убираются, а малоежка остается "голодным" до следующего раза, он начинает соображать. Так как я теперь живу за городом и мои собаки тратят очень много энергии (они свободно двигаются по всей территории), они все едят как в последний раз в этой жизни.
Вывод: больше занимайтесь и гуляйте с собакой, чтобы она расходовала энергию.

У меня от природы малоежка Бикини. Мой врач предложил сменить режим: первый раз кормить до 8 часов, во второй до 17 часов. Вы знаете, оказалось очень эффективно.
Я знаю также, что человеческие диетологи рекомендуют не есть после 18 часов. Для нормализации пищеварения и улучшения общего состояния организма.

Для поддержания собаки в хорошей кондиции и наращивания некоторого "мяса" многие опытные заводчики дают выставочным собакам специальные сливки для взбивания. Очень жирные сливки от 33 процентов), 1 ст. ложка в день. Больше не нужно.

 Отправлено: 15.09.06 22:32. Заголовок: Re:

dessa Алена спасибо Вам большое! В отличии от остальных Вы поняли мою проблему! Но если у него миску убрать он очень обижается! поэтому миска целый день стоит,знаю что не правильно,но ведь жалко же! А есть он всеже любит ночью!

 Отправлено: 15.09.06 22:37. Заголовок: Re:

Belle Не думаю что вы разбираетесь в экстерьере лучше экспертов породников и просто олраундеров! коих у нас было более 2-х десятков,и не один из них не нашел подобных недостатков в нашем экстерьере!

 Отправлено: 15.09.06 22:54. Заголовок: Re:

Belle пишет:

цитата:

Вот с этим согласна,а "про сладкое"-НЕТ!

Обычная привычка - раз у детей пропадает желание есть, значит у собак аналогично.

Но. Для того чтоб узнать вкус яйца нужно как минимум его разбить. А вот кроме того что сахар и соль это белое зло, Вы ничего не хотите слушать.
Наташа пишет:

цитата:

Дать собаке примерно 70-80% обычной нормы, затем сразу дать сладкого и через 2-5 минут, дококормить примерно 30-40 процентов от обычной нормы и после этого собака начнет мучаться повышенным газообразованием, как минимум.

Это скакой стати? Сахар(крахмал) - не дрожжи. И даже если (при огромных допущениях и условиях), пару милиграмм сахарку забродят и добавят два три кубика газов (крайний случай), то этого никто (включая собу) не заметит.

Александра пишет:

цитата:

Не зная, простые вещи - типа "что такое размет" вы пытаетесть давать советы

Постав хвоста не имеет никакого отношения к питанию (как, впрочем и РАЗМЕТ)
Наташа пишет:

цитата:

Тем не менее редкие, кратковременные изменения веса в большую сторону с медленным возвратом к исходному значению, будут весьма полезны. чем, интересно?

А ВЫ разве не знаете, что вес всех животных имеет сезонные колебания? Это естественный природный процесс. А, извините, поднятие гирь, зарядка, таскание на себе свинцовых отяжелителей конечностей, человеком?
Для чего это и в природе и у спорсменов/физкультурников?
Ответ на этот вопрос дает направление действий.
(Ой, только не нужно обвинять меня в том, что я предлагаю каждой собе по свинцовому макинтошу!)
Александра пишет:

цитата:

цитата: затем дать ему отожраться до отвала вкусненьким, еще раз, еще раз. До тех пор пока желудок не увеличится в размерах и соба не привыкнет к большим объемам пищи.

Давайте отвечать на вопросы:
1. Гипотоламус получает сигнал о насыщении в зависимости от степени наполнения желудка?
Ответ -ДА
2. Если животное начинает потребляет бОльшие объемы пищи его желудок увеличивается?
Ответ -Да
3. ЕСли мы увеличим объем желудка животного, то его насыщение будет наступать при бОльших объемах пищи чем до увеличения?
Ответ - ДА.
Вот и все! Далее -понятно?
Александра пишет:

цитата:

По мне, так лучше одни поздравлялки останутся чем ТАКИЕ советы. Это даже людям вредно, не то, что собакам. Не есть, не есть, а потом нажраться от пуза. Результат - гастрит, как минимум, и ты ды. Это, между прочим, метод откармливания свиней для получения "мраморного" мяса, если я не ошибаюсь. Толкьо свиней именно для мяса и выращивают. И жизни им отмерено всего - ничего...

Ну вот видите! Гастрит! Извините, наверно вы не смотрите телик (впрочем как и некоторые врачи). В гастритах виноваты бактерии (которые были вычислены в СССР в 65 году), а в прошлом году эти бактерии были выведены в калифорнийском универе (а не питание и стресс). Теперь забугорный мир лечит гастрит "несколько иначе", мягко говоря, а америкосы верещат на весь мир о приоритете открытия.

А вот насчет "мраморного" мяса - правда на вашей стороне.
Но ведь работает? Вы пишете - "Чушь"

Elena пишет:

цитата:

По - моему, Ваш совет пригоден для откармливания свиней, но никак не собак. После таких "рецептов" собаку лечить придётся.

А я и не спорю! Если ее так кормить постоянно, то будет Чуня-Чуня, а если для благих целей, да непродолжительное время, то будет все ОК и лечить не прийдется.

 Отправлено: 15.09.06 23:09. Заголовок: Re:

Анастасия и пишет:

цитата:

Belle Не думаю что вы разбираетесь в экстерьере лучше экспертов породников и просто олраундеров! коих у нас было более 2-х десятков,и не один из них не нашел подобных недостатков в нашем экстерьере!

Не претендовала на звание эксперта но на ДАННОМ фото собака выглядит именно так

 Отправлено: 15.09.06 23:20. Заголовок: Re:

Belle Все что мне нужно было узнать я узнала!А теперь мне кажется пора закрыть эту тему! И я вообщето не предлагала обсуждать экстерьер моей собаки! Темболее что он имеет достаточно титулов и в вашей оценке не нуждается!

 Отправлено: 15.09.06 23:27. Заголовок: Re:

Lissabon
Алсу, полностью согласна про "пищевиков" и "малоежек". Дуська трескала бы все, что не прибито, а Ник всегда умерен в еде и сам себя всегда регулировал.
И смотрю на двух своих персюков. Первый - при весе в 7 кг - ест очень разборчиво, немного и нежадно. А выглядит кабаном. Зато вторая, как декоративный кролик, только кругленький - готова трескать день и ночь, а вес, как набрала свои 3 кг, так ни туда и ни сюда. Только шерсть все растет и растет. Я уже и заморачиваться насчет веса перестала. Все веселы, бодры и слава богу.
По поводу витамином, давала Дольке Нутрикоат 8 в 1 (восстанавливали шерсть), так она все время жрать хотела. Но Долька - это не показатель. У меня знакомые давали тот же витамин своей коляхе. Вот у них были огромные проблемы и с аппетитом и с шерстью. Хозяева мне потом говорили, что собачка очень полюбила кушать. Только за ушами трещало.
Не знаю, не вет. врач, правда ли, что витамин помог, но вот такая информация.

 Отправлено: 15.09.06 23:28. Заголовок: Re:

Александра пишет:

цитата:

Наворотили кучу ошибок с кормлением своимх щенков и с лечением своей бедной собаки, еще имеете совесть и советы давать! Угомонитесь!

Александра, Вы где? Сколько до Вас км. от меня?

Я вам расскажу о своих ошибках с кормлением щенков!!!!!

Когда мне интернет магазин задержал доставку корма, на два дня, и все время обещали "сегодня привезем". Я был вынужден в последний день кормить всех чистой натуралкой.

Так вот мои ошибки на моих руках, в виде мозолей от тряпки!

Два неприкормленных мной щена, (Живинши и Жорж) изгадили мне всю квартиру, и за три дня уровнялись в весе c Жарданом. Первым (на следующий день) из проблемы вышел Жорж, так он знал что такое натуралка ( но притормозил на 80 грамм). А вот Живинши, чадила мне три дня, даже после того как уже пол дня ела корм ( и это вылилось в 420 грамм отклонения от набора веса).

Так, что Вы предполагайте дальше. А уж мне, позвольте делать из этого выводы самостоятельно. А вывод один - нужно было прикармливать ВСЕХ.
Ксати, я впервые увидел "детскую неожиданность" собак.

Только не надо мне говорить о том, что я должен был позаботиться о корме не за два дня, а за две недели!
Факт остается фактом. Нельзя щенам создавать стерильные, лабораторные условия!!!!!!!
Лучше их подготовить к проблемам, чем с этими проблемами бороться и уж тем более предпринимать "физические, антипроблемные меры"

 Отправлено: 16.09.06 00:38. Заголовок: Re:

olg-nik
Оль,у моей Бэйли с аппетитом никогда проблем не было (ттт) а вот Мишель малоежка.И знаешь,с тех пор как я начала кормить её смешанно,она стала поправляться.Вот витамины ещё по твоему совету попробую


Анастасия и
Анастасия и пишет:

цитата:

Belle Все что мне нужно было узнать я узнала!А теперь мне кажется пора закрыть эту тему! И я вообщето не предлагала обсуждать экстерьер моей собаки! Темболее что он имеет достаточно титулов и в вашей оценке не нуждается!

не надо нервничать

 Отправлено: 16.09.06 01:13. Заголовок: Re:

Анастасия и , без нервов, пожалуйста. На этом форуме никогда не обсуждают экстерьер собак с целью уколоть владельца. Если по ходу обсуждения Ирой и было высказано какое-то предположение, то это было сделано исключительно для того, чтобы попытаться найти выход, о котором ты сама и просила.

olegzhabko, Александра уже попрощалась.
И все равно я не согласна, что подобные советы имеют право на жизнь, по крайней мере, на этом форуме. Ведь найдется кто-то, кто пойдет и сделает! А потом скажет - на чайниках посоветовали!

 Отправлено: 16.09.06 02:21. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата:

Ведь найдется кто-то, кто пойдет и сделает! А потом скажет - на чайниках посоветовали

И что?
Если на лекарстве написанно " ПРИМЕНЯТЬ С ОСОБОЙ ОСТОРОЖНОСТЬЮ" его не выпускать ВООБЩЕ?

 Отправлено: 16.09.06 10:22. Заголовок: Re:

Belle А счего вы взяли что я нервичаю? Я просто предложила закрыть эту тему! А что касается смешенного кориления,то этого делать нельзя,т к желудок собаки не способен быстро перестраиваться с одного корма на другой и могут возникнуть проблемы со здоровьем!(заворот и т ) А это пожалуй вред а не польза!

 Отправлено: 16.09.06 10:56. Заголовок: Re:

olg-nik
Оль, я думаю, что Нутрикоат во-первых, масляный, во-вторых - с отдушками, поэтому он как возбудитель аппетита вполне может быть эффективен)) я тоже сейчас вспоминаю, что Лизка всегда миску вылизывала, когда я ей Нутрикоат давала...

 Отправлено: 16.09.06 11:02. Заголовок: Re:

olg-nik , Lissabon, а вы попробуйте Тыквеола дать - с таким же удовольствем будут вылизывать))) Мне кажется, им масло само по себе нравится)))

 Отправлено: 16.09.06 11:03. Заголовок: Re:

olegzhabko, просто не надо и все.

 Отправлено: 16.09.06 11:13. Заголовок: Re:

Наташа
да я Лизку когда на натуралке держала - я ей всегда чем-нибудь поливала еду: или оливковым или льняным маслом))
сейчас посто не будешь же сушняк маслом поливать.. да и не парюсь я больше по поводу веса: сейчас мне кажется, она вполне в нормальной кондиции, не бухенвальд по крайней мере,как раньше

 Отправлено: 16.09.06 14:35. Заголовок: Re:

Lissabon пишет:

цитата:

сейчас посто не будешь же сушняк маслом поливать

Алсу, а я корм всегда заливаю водой минут на 20-30, потом масло. Моих тогда не так сушит,воду пьют очень мало.