Отправлено: 02.08.05 19:19. Заголовок: Мясо

Когда покупали Ваську заводчица расписала примерное меню.все понятно кроме мяса - ( в день 100-150 гр говядины).Прсмотрела рекомендации по кормлению в интернете в возрасте 4-5 месяцев мяса нужно 400 гр.???

 Отправлено: 02.08.05 19:26. Заголовок: Re:

Irina

Не,400-перебор будет!Грамм 250,ну 300-больше не надо.
Про витамины не забывайте.

 Отправлено: 02.08.05 21:23. Заголовок: Re:

Irina

Все очень индивидуально, смотрите по СВОЕЙ собаке!
Прочтите раздел про кормление на этом сайте...там рАзные "меню"-)

 Отправлено: 02.08.05 21:45. Заголовок: Re:

Читала. И проверила , если много - аллергия, а столовая ложка фарша мне кажется ей мало.

 Отправлено: 02.08.05 22:20. Заголовок: Re:

Понимаю, тема "стара как мир " для вас, но не для меня .собаку завели впервые, да еще везде много информации о аллергии, а ветеринар-это проблема (учитывая место проживания).

 Отправлено: 02.08.05 23:09. Заголовок: Re:

Irina

А мясо какое даёте?И в каком виде?

 Отправлено: 03.08.05 07:44. Заголовок: Re:

Irina

Рекомендаций по кормлению действительно много, и каждая собачка индивидуальна. Я не помню где читала, что чау вообще могут обходится без мяса, но большинство форумчан естесственно не придерживаются этого. Мой собакин мяса очень мало ест, не потому что не даю, просто если много то оставляет в миске, кашки + овощи + витамины + творог (ну это обязательно каждый день с кефиром или бифидоком) + мяско (но мы едим только отварное, сырым просто даже не подходим, может понюхать, потому что предлагаю) - только говядина, курицу (грудки), иногда могу окорочек отварить, но редко они жирнее, даю печень. И косточки даю грызть, грызем мало, но самозабвенно, больше эту кость охраняем от посягательств кота, которому она и даром не нужна, но охранять так охранять

 Отправлено: 03.08.05 08:36. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

больше эту кость охраняем от посягательств кота, которому она и даром не нужна, но охранять так охранять

---

Ну точно моя Гешка, когда даем кость коту лучше в зоне ее обозрения вообще не появляться, полдня охраняем потом начинаем грызть. Кота в этот момент таскаем на руках, иначе бедная животина мимо не пройдет.

 Отправлено: 03.08.05 11:46. Заголовок: Re:

Даем говядину (сырую и вареную ), витамины, творог,кашу ,а овощи отказывается есть.

 Отправлено: 03.08.05 11:52. Заголовок: Re:

А у нас только чавке дашь косточку, кот её сразу стырит и заныкает, а Ларсу пофиг, сидит и глазками моргает без косточки. Нифига на охраняет её. Или собакен валенок или кот жутко шустрый :)))

 Отправлено: 03.08.05 12:02. Заголовок: Re:

Irina

Я вчера дома делал перцы фаршированные, дала попробовать собакину, благо я туда мало соли кладу, так стрескал и еще просил.

 Отправлено: 03.08.05 12:03. Заголовок: Re:

Dronikum

Наверное котяра наглый, обижает маленького ребенка

 Отправлено: 04.08.05 01:09. Заголовок: Re:

Dronikum

Dronikum пишет:

цитата

---

А у нас только чавке дашь косточку, кот её сразу стырит и заныкает, а Ларсу пофиг, сидит и глазками моргает без косточки. Нифига на охраняет её. Или собакен валенок или кот жутко шустрый :)))

---

Пусть лучше валенок, тока коту всё же надо как то вразумить, что косточка - это еда собакена. Должен понять.

 Отправлено: 04.08.05 18:48. Заголовок: Re:

Кстати вопрос-варить или не варить?Я раньше только ошпаривала кипятком и было все нормально.Теперь вот,месяц назад,глаза потекли.Стала давать вареное-потихоньку проходят,уже почти не текут,ТТТ.А вот выход ли это?Мне так кажется,в вареном мясе витаминов нет,и вообще оно не так полезно как сырое

 Отправлено: 04.08.05 19:48. Заголовок: Re:

Склоняюсь к кормлению сырым мясом, где-то 200 гр. в день с кашей и овощами + творог 1 пачка с кефиром (или ряженкой, простоквашей) = в сумме белка получается вполне достаточно. ТТТ, экзем практически нет. Иногда балую его сырыми куриными крылышками - в день 5 крылышек.
Irina, вам надо пробовать вводить разные продукты. Овощи можно мелко перетирать и перемешивать с мясом, сначала по чуть-чуть, а когда привыкнет и распробует, то класть побольше.

 Отправлено: 05.08.05 07:31. Заголовок: Re:

Титания

я тоже пыталась своего сырым мясом кормить, кошак у Жорика отбирает и рычит, а Жорику на сырое мясо вообще наплевать, не ест морду воротит, а вареное только шуба заворачивается

 Отправлено: 05.08.05 08:51. Заголовок: Re:

Людмила

ваш Жорик такой привереда! Наверно, он боится глистов подхватить

 Отправлено: 05.08.05 11:21. Заголовок: Re:

Титания

да мы очень привередливые, он даже к миске не подойдет, если просто поставлю с едой, я всегда говорю "кушайте, пожалуйста"... тогда тут же все улепетывается

 Отправлено: 09.08.05 13:03. Заголовок: Re:

мы мешаем тушеную капусту, еабачки. жареный лук и морковь в кашу. А борщи и щи они очень любят, правда варим на постной говядине или курице, так миски на три раза оближут. К овощам надо приучать, может оладушки с кабачками или морковные котлетки или любят жареную картоху на подсолнечном масле. ТТТ, ничего по части аллергии не было. Но мясо и вареное, а сырое отдельно в блюдце после основного кормления на ночь( часов в девять), ужин в семь. Чамкают. и тоже, как у Людмилы. Скажешь, кушайте, это вам. Тогда морда к миске и ням, ням, уплетается.

 Отправлено: 09.08.05 13:58. Заголовок: Re:

уже давно говороно-переговорено и собачниками и ветеринарами - НЕЛЬЗЯ НА БУЛЬОНАХ!!!

О мясе пришлось сильно задуматься - Тихон получает 300-400 гр в день сырые мясо или субпродукты, добавляю их утром в кашу, вечеров в овощи. И тут встречаю такую рекомендацию - "взрослой собаке 100 гр, щенку 50гр в день через день". Прихожу в изумление, то ли я дурак, то ли...Спросила мою любимую ветеринаршу-умничку - собака - это хищник, 50% рациона должно составлять мясо. Осторожно начинаю бубнить - китайские собаки чау-чау и шар-пеи склонны к аллергии при высоком содержании белка в пище..Ветеринар перебивает - это от каш ваших аллергия! Изумлённо вспоминаю - а почечный амилоидоз шарпеев от белка?! Ответ амило - это углевод, т.е. опять ваши каши! И не получиться у вас перекормить белком, не волнуйтесь. Показываю собаку (давно у вета не были) - пощупайте, он не перекормлен? Ответ - норма, то что надо)))
И собственное размышление - содержание белка в мясе в среднем 19%, в кашах и овощах его практически нет (если только не давать сою или горох). Поэтому без молочных продуктов и яиц питательность по белку будет не высока даже при 90% мяса в рационе.

 Отправлено: 09.08.05 17:16. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Ветеринар перебивает - это от каш ваших аллергия!

---

не верю

Мышка пишет:

цитата

---

И не получиться у вас перекормить белком, не волнуйтесь.

---

не верю

По своему опыту вижу: на кашах не получится перекормить белком так как на курице /мясе

 Отправлено: 09.08.05 23:13. Заголовок: Re:

У моей собаки в детстве был перебор белка, а кормили тоже "как лучше", типа ей же всё надо. И , кстати не надо всех собак под одну гребёнку. Не все чау аллергичны. При кормлении ещё надо и подвижность учитывать

 Отправлено: 10.08.05 03:38. Заголовок: Re:

это звери, хотя и домашние- мясо должно быть в рационе и овощи также, в природе животные дикие их употребляют. Нужно брать ответственность и в индивидуальном порядке подбирать рацион. Удачи.

 Отправлено: 13.08.05 20:09. Заголовок: Re:

Елена или Умкаа пишет:

цитата

---

это звери, хотя и домашние

---

- я бы немного поправила - "ХИЩНИКИ"!!!
Ведь никому в голову не придет кормить лошадь мясом, так почему же мы упорно пытаемся скармливать собакам каши? Собака - плотоядное(!) животное, и никакое "одомашнивание" веками НЕ изменило строение зубов и пищеварительной системы собаки.

Belle пишет:

цитата

---

И не получиться у вас перекормить белком, не волнуйтесь.



не верю

По своему опыту вижу: на кашах не получится перекормить белком так как на курице /мясе

---

...белком может и не перекормишь, а печень угробить очень даже мона.

Belle пишет:

цитата

---

Ветеринар перебивает - это от каш ваших аллергия!



не верю

---

- по-моему тут понятное объяснение - http://hunt.rin.ru/html/article1963-3.html



Вот еще мнение ветеринара (взято с Ветеринар.ru-http://www.veterinar.ru/forum/read.php?f=1&i=2724&t=2698

Если Вы будете придерживаться натуральной диеты, то необходимо полностью исключить каши . Углеводистые корма полностью не расщепляются в организме собаки и к 5 - 6 годам у животного развивается жировая дистрофия печени. Рацион собаки при натуральном типе кормления должен состоять из мяса, творог, кефир, овощи и витаминно-минеральной подкормки.

И напоследок, еще одна статья о кормлении-)
http://amstaffterrier.narod.ru/dogfeeding.html

 Отправлено: 14.08.05 11:36. Заголовок: Re:

Ну уж коли о хищниках, то тот же волк задрав лося, оленя или домашнюю корову получит комплекный обед из мяса, а в желудке и кишечнике (что съедается им в 1-ю очередь) сено-травку, злаковые, овощи и т.д., т.е. так хаемые многими каши (иль я не права!), а вот кефира и творога там не будет.

 Отправлено: 14.08.05 11:41. Заголовок: Re:

И ещё, в норме у собак кислая реакция мочи, поэтому бактерии там до поры до времени не живут, но в связи с особенностями строения моче-половой системы, при переходе на вегетарианство pH мочи изменяется в щелочную сторону....... дальше делайте выводы сами.
А вообще каждый сам решает и смотрит по своей собаке, что для неё хорошо.

 Отправлено: 14.08.05 17:13. Заголовок: Re:

Luna

Цитата:"Некоторые сторонники кормления собак кашами говорят на это, что в кишечнике многих травоядных и птиц (на момент их поедания) содержатся и зерновые, например, овес. Все так и есть, но тот же овес в кишечнике не вареный, а переваренный, т.е. ферментированный особым образом, а это разные понятия. "

Luna пишет:

цитата

---

А вообще каждый сам решает и смотрит по своей собаке, что для неё хорошо.

---

праальна..."хозяин-барин"

 Отправлено: 14.08.05 18:41. Заголовок: Re:

Никуша

лови аську

 Отправлено: 14.08.05 21:05. Заголовок: Re:

Luna

памала и отправила-))

 Отправлено: 15.08.05 11:33. Заголовок: Re:

Никуша пишет:

цитата

---

Углеводистые корма полностью не расщепляются в организме собаки и к 5 - 6 годам у животного развивается жировая дистрофия печени.

---

Напугали вы меня жутко, решила я посмотреть, что это за болезнь такая и вот что нарыла:

Этиология. Жировой гепатоз регистрируется как первичное, а чаще как вторичное сопутствующее заболевание. К причинам первичного гепатоза относится скармливание недоброкачественных, испорченных кормов, а в последнее время чрезмерное увлечение владельцев животных импортными и отечественными сухими кормами. Особенно опасны для печени токсины патогенных грибов, продукты гниения белка, прогорклые жиры. Гепатоз возникает при кормлении животных недоброкачественными рыбной, мясокостной мукой, кормовыми дрожжами, прогорклыми жирами, испорченным мясом, рыбой и т. д. В большинстве случаев причиной является чрезмерно частое и в больших дозах введение собакам ивомека или цидектина. Дистрофию печени вызывают алкалоиды некоторых растений, проросшего картофеля, алкоголь, настойки лекарственных веществ. Не исключена возможность поражения печени нитратами, нитритами, пестицидами и другими минеральными удобрениями, которые содержатся в продуктах питания в повышенных количествах.
Информация взята отсюда: http://www.dogcatalog.net/vet/vet_39.shtml

Что-то я не увидела здесь информацию об углеводах, как об одной из причин гепатоза.

 Отправлено: 15.08.05 14:23. Заголовок: Re:

Никуша пишет:

цитата

---

белком может и не перекормишь, а печень угробить очень даже мона.

---

Скажите пожалуйста, а как узнать достаточно ли белка получает собака? я кормлю собакена кормом, а тут по совету знакомых стала еще грудинку говяжью давать каждый день (по-маленьку). а теперь боюсь, не перебор ли с белком будет?

 Отправлено: 15.08.05 15:37. Заголовок: Re:

Ольга

Нельзя совмещать разные типы кормления, если только не ставиться цель перевести собаку с одного типа на другое. Если собака долгое время питается сухим кормом, то микрофлора кишечника если и не отсутствует по причине ненадобности, то по крайней мере сильно изменена, поэтому ваша грудинка у собаки не переваривается, а отравляет организм. И это не моё мнение - так говорят все ветеринарные врачи, включая мою любимую ветеринаршу-умничку.

Никуша

Вот чуяла я в последнюю неделю - будет таки мне сюрприз))) тока-тока наладила питание из 12-15 компонентов ежедневно, так на тебе Но если честно, у меня давно зародилось подозрение, что надо урезать количество каш и добавлять в них овощи. Хотя с другой стороны - описанное в статьях меню - это БАРФ, а эта система не беспорна.

Эх, а между прочим, существует за бугром как минимум один питомник (и причём как раз чау-чау), где имеется специальный собачий повар и кормят там собак натуралкой из 40а ингридиентов.

 Отправлено: 15.08.05 20:17. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Ольга

Нельзя совмещать разные типы кормления, если только не ставиться цель перевести собаку с одного типа на другое.

---

- я тоже с этим согласна.

Мышка пишет:

цитата

---

Хотя с другой стороны - описанное в статьях меню - это БАРФ, а эта система не беспорна.

---

- тада напиши, что тебе тАк смущает в БАРФе?-))
Нет бесспорных суждений, если это не аксиома, конечно-))

Мышка пишет:

цитата

---

где имеется специальный собачий повар и кормят там собак натуралкой из 40а ингридиентов

---

Совершенно не думаю, что собаке нужно стока изысков-) Пусть это будет 10 постоянных ингридиентов, но тех, которые наиболее подходят вашей собаке, а остальное можно и добавками дополнить. Чем стабильнее меню, тем меньше проблем с ЖКТ (ИМХО)

 Отправлено: 15.08.05 21:27. Заголовок: Re:

Никуша

если к рациону приплюсовать витамины (в СА их сколько), так около 40 и получится

 Отправлено: 16.08.05 00:21. Заголовок: Re:

Я конечно согласна, что собака хищник... Но моя мадам на даче ходит по огороду и жрет огурцы, крыжовник, груши низко висящие поджирает вместе с листьми, да, и лук зеленый щиплет как козочка.

 Отправлено: 16.08.05 08:15. Заголовок: Re:

Ляля-сан

так и мои этим грешат, некоторые до сих пор яблоки и бананы обожают

 Отправлено: 16.08.05 08:54. Заголовок: Re:

Кстати, про овощи уже много сказано, а как насчет фруктов. Ими кормить можно? А то мой душу продаст за вишню и сливы

 Отправлено: 16.08.05 09:12. Заголовок: Re:

Миха пишет:

цитата

---

А то мой душу продаст за вишню и сливы

---

А мы бестолковые..Мы с виноградом, сливами или еще каким нить фруктом-овощем только играем..берем в рот- бросаем и давай перед ним кляняться да кувыркаться.. Съесть ума не хватает.. А когда в итоге виноградина лопнет- встает и смотрит на него- типа ты чего это тут расплылся? И усе- обиделся и ушел..

 Отправлено: 16.08.05 09:47. Заголовок: Re:

вот и наш ветеринар, когда узнал, что я еще даю грудинку, поругала меня.
ну а хотя бы косточки от грудинки можно иногда?

 Отправлено: 16.08.05 09:57. Заголовок: Re:

Да, вишнепоклонный ритуал мы тоже исполняем , а потом лопаем вместе с косточкой и вперед за новой.

 Отправлено: 16.08.05 10:48. Заголовок: Re:

Моя тоже на огороде ест огурцы, траву от кабачков, грызет яблоки, капусту и листья свеклы... При том, что получает овощей в салатах довольно много, груши вишню, бананы, все едим с удовольствием, по немногу думаю не вредно