Отправлено: 29.09.06 00:52. Заголовок: Владельцы кобелей, подскажите, пожалуйста... (у щенка один семенник)

Были сегодня у ветврача, делали прививку и он сказал, что у щенка один семенник. Второй не опустился... Собу, исполнилось 26, три месяца. Подскажите, чем это черевато и надо ли что-то предпринимать? Вет нас озадачил, но толком ничего не сказал, а я теперь сижу переживаю. Собак-то за неделю родным стал....

 Отправлено: 29.09.06 00:56. Заголовок: Re:

WILD
Не переживайте раньше времени,он может ещё опуститься.Бывает у кобелей в 4 месяца опускается.Можете начать давать витамин Е по 1 капле в день или по 1 капсуле (если он в капсулах)

 Отправлено: 29.09.06 01:12. Заголовок: Re:

Belle пишет:

цитата:

Не переживайте раньше времени,он может ещё опуститься.Бывает у кобелей в 4 месяца опускается.Можете начать давать витамин Е по 1 капле в день или по 1 капсуле (если он в капсулах)

Спасибо, успокоили

 Отправлено: 29.09.06 01:29. Заголовок: Re:

WILD пишет:

цитата:

Вет нас озадачил, но толком ничего не сказал, а я теперь сижу переживаю. Собак-то за неделю родным стал.

Даже при небольшом стрессе у кобелей-щенков семенник может "убежать" на время.
Если семенник не выйдет до года, кобеля лучше кастрировать во избежание развития опухолевых процессов.

 Отправлено: 29.09.06 11:48. Заголовок: Re:

А мальчик какой у Вас классный!За неделю не просто прикепето сростись с таким можно!
Удачи!

 Отправлено: 29.09.06 23:16. Заголовок: Re:

dessa пишет:

цитата:

Даже при небольшом стрессе у кобелей-щенков семенник может "убежать" на время. Если семенник не выйдет до года, кобеля лучше кастрировать во избежание развития опухолевых процессов.

Ольга л пишет:

цитата:

А мальчик какой у Вас классный!За неделю не просто прикепето сростись с таким можно! Удачи!

Спасибо, будем ждать.
Уже срослись и он такой, лизун, ласковый и игривый

 Отправлено: 30.09.06 00:59. Заголовок: Re:

WILD

У нашего Спайда где то месяцам к... ой, не соврать бы... месяцам к семи оба иичка нарисовались. А то тоже второго досчитаться не могли .

 Отправлено: 10.10.06 08:24. Заголовок: Re:

и даже до года если не опустится ничего страшного...во первых не обязательно кастрировать а можно просто пересадку...во-вторых функция воспроизводства от этого не зависит

 Отправлено: 10.10.06 09:23. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

во-вторых функция воспроизводства от этого не зависит

Михаил, Вы меня, конечно, извините, но что вы пишите?
крипторхизм - это порок в любой породе. Животных имеющих данный порок НЕЛЬЗЯ допускать в разведение, чтобы не закреплять его в потомстве... Мы же с вами тут все-таки на породном форуме , а не в кружке по разведению дворняг((((
и зачем делать пересадку? с какой целью? чтобы порок , имеющий место быть, был незамечен экспертами на выставке? и собака получила допуск в разведение?

 Отправлено: 10.10.06 13:18. Заголовок: Re:

Lissabon к сожалению вы плохо знаете медицину...крипторхизм бывает как вам сказать по-проще двух видов генетический и тут я с вами согласен...и ложный когда соответствующее...просто застревает в силу своего большего размера...а кобель должен быть кобелем...но вам женщинам это не понять...

 Отправлено: 10.10.06 14:09. Заголовок: Re:

михаил60
При чем здесь медицина? Почитайте стандарты породы - это дисквалифицирующий порок.

 Отправлено: 10.10.06 14:12. Заголовок: Re:

михаил60
я конечно не медик, но раз Вы так хорошо разбираетесь в этом вопросе, то может быть, объясните мне: михаил60 пишет:

цитата:

ложный когда соответствующее...просто застревает в силу своего большего размера...

застревание в силу большого размера наследуется или нет? есть ли гарантии, что этот самый большой размер вследствие которого происходит застревание не передастся потомкам? или их тоже нужно будет резать, чтобы водрузить на место то, что самостоятельно туда не опустилось?

 Отправлено: 10.10.06 14:20. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

...просто застревает в силу своего большего размера...а кобель должен быть кобелем...но вам женщинам это не понять...

Есть вещи, которые не должны быть больше, чем нужно. Но вам мужчинам это не понять...

 Отправлено: 10.10.06 14:23. Заголовок: Re:

Lissabon вы как то очень серьезно к этому отнеслись ...у меня есть знакомый генетик (это уже не совсем врач) поинтересуюсь...но в любом случае согласитесь что женщина всегда должна выглядить красивой...а мужчина мужчиной,а не гемофродитом...и еще у людей (и даже собак) есть мозги...и их наследие иногда более важно чем рост и вес ( или хвост и грива)

 Отправлено: 10.10.06 14:30. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

и их наследие иногда более важно чем рост и вес ( или хвост и грива)

если бы стандарты не учитывались, то и пород бы не было, одни дворняги бегали бы.


Да и вообще, поверьте, ни одна мать не хотела бы иметь страшненького ребенка с физическими недостатками, но зато ТАКОГО умного... Это о нас о женщинах... Другое дело что такое порой случается, что поделать...

 Отправлено: 10.10.06 14:37. Заголовок: Re:

Ольга и Шон
гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы, 5 баллов!)))

 Отправлено: 10.10.06 14:39. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

но в любом случае согласитесь что женщина всегда должна выглядить красивой...а мужчина мужчиной,

Мне кажется, Вы переносите исключительно человеческие качества на собак. Разумеется мы любим своих собак не за соответствие экстерьеру, не за породу, но в качестве производителей должны использоваться только очень породные представители, и уж конечно - без дисквалифицирующих пороков.

 Отправлено: 10.10.06 14:46. Заголовок: Re:

История по теме, правда давнишняя. К нашему вету Марине пришла супружеская пара по поводу кастрации кота, причем жена активно выступала за кастрацию, а муж - против. Происходит примерно такой диалог:
Вет: а почему Вы против?
Муж (с жаром): ну он же мужчина!!!!!!
Вет: а я думала, что мужчина в семье - Вы, а не кот! Я ошибаюсь?

 Отправлено: 10.10.06 16:40. Заголовок: Re:

михаил60
Я не слишком хорошо знаю эту тему, но ничего в стандарте породы не бывает просто так. И неполнозубость, и крипторхизм, и неправильный цвет глаз ( в некоторых породах) придуман не просто так. Как правило эти признаки проявления чего-то параллельного. Т.е. при неполнозубости в породе со временем может проявиться ещё какой-то отрицательный признак. При крипторхизме ( если он в породе развит) тоже, что-то проявляется ( я уже не помню что и как). Помню только, что от очень светлых глаз в некоторых породах бывает глухота. Т.е. это все имеет место быть на генетическом уровне.
Можно поинтересоваться в соответствующей литеретуре.
А проявление мужественности или женственности в собаках называется признаком полового деморфизма. И заключается в более мужественном внешнем виде кобеля перед сукой, болле тяжёлом костяке, размере черепа и ты ды.

 Отправлено: 10.10.06 18:00. Заголовок: Re:

Татьяна приятно услышать женщину а не блондинку....почему то природа не сделала всех животных похожих на одного...и если человек считает себя самым разумным то это не значит что все что он делает разумно...в отношение чао ( и это подтверждается наукой) его предки жили когда человек возможно еще лазил по деревьям...и если человек поправляет природу то наверное это надо делать по крайней мере ограниченно...
и мне очень жалко людей особенно женщин , которые могут говорить что они не хотели бы иметь страшненького но умного ребенка....не хочу отвечать грубостью...но чистую арийскую рассу уже кто-то делал...и это повторяется

 Отправлено: 10.10.06 20:26. Заголовок: Re:

михаил60
Все,что Вы пишите по этой теме-бред и полное отсутствие теоретических знаний...
Какая "арийская раса",о чем Вы???МЫ О СОБАКАХ,или людях говорим???

Доказано-крипторхизм-наследственное заболевание...Именно-истинный крипторхизм,а не ложный...Это -аксиома,не требующая доказательств...Следовательно-если у собаки ИСТИННЫЙ крипторхизм-его нужно исключать из разведения...И стерелизация ПОКАЗАНА таким кобелям(с тем,чтобы уменьшить риск ракового заболевания)...
Поэтому-Ваше высказывание о возможности вшить яичко-просто недопустимо...

 Отправлено: 10.10.06 20:57. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

приятно услышать женщину а не блондинку....

поаккуратнее в выражениях, пожалуйста. Если с Вами не согласны, то самое умное, конечно же, сказать "сам дурак".

Крипторхизм в качестве недопустимого порока отдельной строкой вписан в стандарт, если не ошибаюсь, всех пород. Как Вы думаете почему? Если бы стандарты пород не принимались во внимание, то породы рано или поздно перестали бы быть породами. Мне кажется это очевидно. На то и стандарты. Мы ведь о породе говорим, а не о диких животных. Тогда причем тут вмешательство в природу? Это все равно, как если бы породистым сукам позволялось вязаться с дворнягами - кого захотела, с тем и повязалась, ведь нельзя в природу вмешиваться. К тому же, сама природа - гораздо более строгий контролер, чем люди. В дикой природе вяжутся только самые достойные, так как потомство должно быть максимально здоровым и крепким, чтобы выжить в тяжелых вольных условиях. ИМХО, конечно же.

З.Ы. кстати, наша любимая порода называется ЧАУ, а не ЧАО.

 Отправлено: 10.10.06 20:59. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

в отношение чао ( и это подтверждается наукой) его предки жили когда человек возможно еще лазил по деревьям...

покажите мне, пожалуйста, это научное подтверждение. Я серьезно, мне очень интересно.

 Отправлено: 11.10.06 02:52. Заголовок: Re:

михаил60
Вы меня извините. Но как владелец суки я вам скажу только одно. Зачем мне кобель без... когда рядом столько кобелей с полным набором. И они не все востребованы. Так что отсутствие - это ,возможно, не единственный недостаток кобеля.
Увы, но ,повторюсь, много классных и полноценных кобелей проживают всю свою жизнь не развязанными и поверьте, нисколько об этом не жалеют.

 Отправлено: 11.10.06 03:56. Заголовок: Re:

keysushi пишет:

цитата:

Но как владелец суки я вам скажу только одно. Зачем мне кобель без...

Ага,или со вшитыми гирьками :))))))))))))))))))

 Отправлено: 11.10.06 07:38. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

в отношение чао ( и это подтверждается наукой) его предки жили когда человек возможно еще лазил по деревьям

Вы имеете в виду предка собак вообще? Ну тогда жили, конечно, точно также как предки пуделей, пекинесов и других пород, собаки же не из воздуха материлизовались. Только что с того? Вы же не живете в пещерах и не бегаете за дичью с заточенной палкой наперевес только по тому, что так делали предки человека. Или имеется в виду уже порода чау-чау? Но тогда кто же ее вывел то, если человек в это время по деревьям лазил? Порода - это же не вид животного, это то, что селекционировал сам человек.

 Отправлено: 11.10.06 07:50. Заголовок: Re:

Ольга и Шон почитайте внимательно литературу про собак ибо пока спорить с вами бесполезно ...особенно рекомендую начать с изучения законов Моргана и Менделя и обратить хотя бы внимание когда они родились...а селекция без генетики все равно что человек без мозгов...

 Отправлено: 11.10.06 08:00. Заголовок: Re:

Наташа Ученые уже доказали что система кровообращения чао ( мне нравится именно так называть и знакомый 100 китаец живущий в моем доме сказал что чау также с точки произношения не верно) принципиально отличается от кровобращения всех собак за исключенем северной лайки ( то ли алеутской короче ареал обитания аляска)...поверхностный подогрев кожи скорее всего был вызван наступлением ледникового периода...

 Отправлено: 11.10.06 08:07. Заголовок: Re:

Наташа Извиняюсь за некорректность диалога..но если вы внимательно посмотрите некоторые ответы то разговор вышел за тему собак ... а проявление ....не допустимо и вообще причем тут крипторхизм мне просто понравился щенок (см начало) и очень хочется что бы его хозяева не комплексовали на эту тему...ибо отношение хозяев передается к собаке..ну а если это форум заводчиков собак,то ребята извеняяяяяюсь....

 Отправлено: 11.10.06 08:45. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

а селекция без генетики все равно что человек без мозгов

Михаил, селекцию человек вел задолго до того, как узнал слово "генетика". Человек отбирал животных с нужными ему признаками и намеренно получал потомство именно от них, снова спаривал именно этих представителей и таким образом постепенно выводил породу! Если перестать вести отбор при выборе производителей, то породы перестанут существовать вообще! Будут просто собаки, дворняги. И еще одно, китайцев очень много, и даже если один из них Вам сказал, что порода чау-чау возникла в ледниковый период, то не обязательно этому верить.
михаил60 пишет:

цитата:

мне просто понравился щенок (см начало) и очень хочется что бы его хозяева не комплексовали на эту тему

Вообще то хозяину этого щенка сказали, что щен еще очень мал, чтобы делать выводы.

 Отправлено: 11.10.06 09:40. Заголовок: Re:

Ольга и Шон селекцией можно изменить рабочие характеристики, цвет и шерсть ,но ни систему кровообращения....для селекции нужны века и тысячелетия...первоначальные породы определялись не человеком а ареолом обитания....cобака была собакой до человека ( если первобытный человек вы думаете занимался селекцией то вы ошибаетесь)....первоначальных подвидов собаки шесть-семь( то что я знаю)...
P S недавно генетики опубликовали интересный факт треть набора хромосом у собаки полностью эдентична человеческим

 Отправлено: 11.10.06 09:44. Заголовок: Re:

Ольга и Шон и не в ледниковый а до ...ибо мамонты вымерли не приспособившись...

 Отправлено: 11.10.06 10:02. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

cобака была собакой до человека

Так с этим то я не спорю. Но Вы же вроде говорили не о предках собаках вообще, как о виде, а о породе чау-чау. Я же Вас специально переспрашивала. Селекцию же человек начал вести как только собака стала жить с человеком, а не поблизости от него.
З.Ы. Про "поверхностный подогрев кожи" я не рассуждаю, так как плохо себе представляю о чем Вы говорите. К тому же то, что кровеносная система чау и северных лаек принципиально отличается от других пород- первый раз слышу и пока в этом сомневаюсь.

 Отправлено: 11.10.06 10:04. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

если первобытный человек вы думаете занимался селекцией то вы ошибаетесь

Почитайте,пожалуйста, Конрада Лоренца "Человек находит друга".

 Отправлено: 11.10.06 10:10. Заголовок: Re:

Ольга и Шон не всех лаек(но это не принципиально)...если вы сомневаетесь то попробуйте обрить чау положить руку на голую кожу а вторую руку на другую безшерстную собаку...я боюсь уж сказать более,что чау греет шерсть в меньшей степени чем наличие переферических кровеносных сосудов через которые идет основной (по массе) кровоток...

 Отправлено: 11.10.06 10:13. Заголовок: Re:

Ricky lдавно прочитал( в инете она висит уже лет десять) а конкретнее...

 Отправлено: 11.10.06 10:41. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

)...если вы сомневаетесь то попробуйте обрить чау положить руку на голую кожу а вторую руку на другую безшерстную собаку

К сожалению мне приходилось класть руку на обритую кожу чау-чау. А еще мне приходилось класть руку на только что оттримингованных терьеров и шнауцеров. Ризен был гораздо горячей по ощущениям, насколько я помню)))) И хотя вряд ли у него имелось такое устройство как поверхностный обогрев, но поздней осенью мой инструктор никогда не упускал случая облапать моего оттримингованного пса с криками "какая классная печка!!!" Кстати, я могла его и зимой оттриминговать, он был очень активный пес и не помню случая, чтобы замерз или хотя бы поежился от холода за все 13 лет его жизни.
михаил60 пишет:

цитата:

что чау греет шерсть в меньшей степени чем наличие переферических кровеносных сосудов через которые идет основной (по массе) кровоток

Теперь о том, что и кого греет. Сама по себе шерсть не выделяет тепла, но это у всех так, и не только у собак. Шерсть позволяет сохранить тепло, которое выделяет живой организм. В чем тут принципиальное отличие от других? Или расположение сосудов другое? Или что? Что Вы имеете в виду, говоря о поверхностном обогреве и существенных отличиях?

 Отправлено: 11.10.06 11:03. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

селекцией можно изменить рабочие характеристики, цвет и шерсть ,но ни систему кровообращения...

михаил60 пишет:

цитата:

...если вы сомневаетесь то попробуйте обрить чау положить руку на голую кожу а вторую руку на другую безшерстную собаку...я боюсь уж сказать более,что чау греет шерсть в меньшей степени чем наличие переферических кровеносных

михаил60 , складывается ощущение, что Вы о чау знаете гораздо больше, чем все ныне присутствующие на форуме - а ведь это люди, не первый день имеющие собак...
Будьте так любезны: покажите нам научные подтверждения своих теорий... А то Вы и слова из школьного учебника по биолгии употребляете (хоть и с ошибками, но все ж), и на научные открытия какие-то ссылаетесь, но почему то при этом только общими фразами ограничиваясь, без ссылок на первоисточники... Хочется все-таки конкретики в этих вопросах. Научный подход всегда подразумевает точность, а не общие фразы, а Вы именно на него ведь и претендуете, насколько я понимаю Ваши посты...

 Отправлено: 11.10.06 11:19. Заголовок: Re:

Ольга и Шон прежде чем тепло сохранить его надо получить... в москве есть такой институт МФТИ который я закончил...и у нас форум не по термодинамике...но даже на уровне школьной физики вы должны знать поток тепла пропорционален площади ...так вот у чау кровеносные мелкие сосуды покрывают(пронизывают) всю. поверхность кожи и жировой слой...кроме того
основной выброс (интенсивность) так же приходится на перефирию....(проще говоря батарея у него наружи а у других внутри)...простой эксперимент когда мой гуляет на морозе ( медленно не спеша) аппетит у него выше ( намного) чем летом когда даже бегает

 Отправлено: 11.10.06 11:22. Заголовок: Re:

михаил60 пишет:

цитата:

приятно услышать женщину а не блондинку....

Упс!!! А как Вы догадались?! Глупо хлопает глазами и кивает блондинистой головой.

михаил60 пишет:

цитата:

не хочу отвечать грубостью... но чистую арийскую рассу уже кто-то делал...и это повторяется

Да еще и в фашисты записали, УЖОССС!!!!
Почему же, Вы можете ПРОДОЛЖАТЬ в своем духе, я это переживу уж как-нибудь.
михаил60 пишет:

цитата:

и мне очень жалко людей особенно женщин , которые могут говорить что они не хотели бы иметь страшненького но умного ребенка...

Да уж, пожалейте меня, я действительно не хочу страшненького, но умного ребенка, равно как и наоборот, я за гармонию,да и красота понятие относительное,а если серьезно, то Вы читать внимательно умеете? я говорю о ФИЗИЧЕСКИХ НЕДОСТАТКАХ, которые могут быть в ущерб здоровью, КАЖДАЯ мать хочет иметь ЗДОРОВОЕ потомство. К сожалению, иногда природа распоряжается иначе.
Кстати, может Вы не знаете, но у собак суки отказываются выкармливать нежизнеспособное потомство...

Про предков на деревьях и прочую ерунду - собак тогда не было, были волки и шакалы.

В общем надоело флудить с дядькой, скажу по существу, крипторх кобель или не крипторх, важно это только для выставок и разведения, а в остальном это неважно, ведь менше вы его любить не будете? правильно? а это самое главное.

 Отправлено: 11.10.06 11:24. Заголовок: Re:

Lissabon про чау я знаю меньше чем большинство на форуме ...а вот по физике наверное больше...и всетаки давайте не засорять форум все личные вопросы пожалуйста на mikemike60@rambler.ru