Отправлено: 02.10.05 10:35. Заголовок: Что-то мы прихрамываем!

В пятницу утром после прогулки обратила внимание, что Инди не опирается на левую заднюю лапу. Как-будто на цыпочках стоит. Остальные лапы нормально. Гулял муж, устроила допрос - говорит, что щен носился как угорелый и не хромал. Вечером осмотрела лапу - ничего нет. Ни ранки, ни занозы, никаких припухлостей. В субботу гуляла с ним сама - слегка прихрамывает, но передвигается очень быстро. Решила пока подождать с визитом к вету, понаблюдать. Сегодня практически не хромает. Вот я и не знаю, что думать. То ли он ее, лапу т.е., где-то ушиб или наколол и все прошло, то ли это какой-нибудь грозный симптом и надо мчаться к врачу. В остальном собака в порядке, сегодня больше часа гуляли и еле уговорила пойти домой. Сидел на дорожке, всем видом показывал, как ему хорошо на улице.
А как вообще проявляются такие вещи как дисплазия? На что нужно обратить особое внимание? Песик-то у меня не пушинка, 30 кило тянет.

 Отправлено: 02.10.05 11:02. Заголовок: Re:

Индигир

Возможно и растяжение. Лучше, конечно, чтобы ее прощупали.
Если собака не опирается на лапу или хромает больше недели, то нужно обратиться к ветеринару - возможно всё. Нам было лень по таким "мелочам" к вету бегать (позже узнали, что и перелом был), зато сейчас лечим регулярные артриты.

 Отправлено: 03.10.05 09:42. Заголовок: Re:

Индигир

У нас такое было почти до года. Перехромал почти на все лапы.
Если ничего серьезного (растяжение, вывих, перелом и т.п.), то подавайте ему Гелакан Дарлинг Плюс (добавка) - продается в вет.аптеках и даже в вет.магазинах (в специализ.)
Попробуйте прощупать лапку, особенно в "коленных" местах. Если песик не будет пищать при этом, то можете подавать ему Гелакан (в качестве профилактики)

и главное - держите лапки в тепле!

 Отправлено: 03.10.05 10:02. Заголовок: Re:

mixail @ gai
А почему" в коленных" местах? Лучше в местах, где связки расположены. В коленных местах - это уже следствие. Сначала связки обычно "едут", а мы машем на это дело рукой!. А потом нелеченая связка дает всякие смещения.
Индигир
А с дисплазией - это к хорошему вету и рентгены делать в разных проекциях.

 Отправлено: 03.10.05 13:12. Заголовок: Re:

olg-nik

Индигир

Индигиру год есть? Если нет, то лучше не делать никаких снимков.
А я вообще не стал бы сразу бежать к вету и делать рентген (вредная это штука! )
Последите за состоянием песика. Подавайте витамины, добавки, страйтесь держать ноги в тепле (после мытья старайтесь насухо протирать лапы). Я вообще в такие периоды одевал своему носочки шерстяные (и кстати здорово помогло!!!) он у меня даже ночью спал в носках ))))) . До года беспрерывно принимал Гелакан...
Так что... последите за его состоянием, прощупайте лапки.

 Отправлено: 03.10.05 13:32. Заголовок: Re:

mixail @ gai
Ветеринарный ортопед про Гелакан сказал - этого недостаточно.

 Отправлено: 03.10.05 13:43. Заголовок: Re:

Мышка

понятное дело. Я сразу написал, что это - добавка к пище, а соответственно, лекарством как бы и не является
я и не утверждал, что этого достаточно.

 Отправлено: 03.10.05 15:56. Заголовок: Re:

mixail @ gai пишет:

цитата

---

У нас такое было почти до года. Перехромал почти на все лапы.
Если ничего серьезного (растяжение, вывих, перелом и т.п.), то подавайте ему Гелакан Дарлинг Плюс (добавка) - продается в вет.аптеках и даже в вет.магазинах (в специализ.)
Попробуйте прощупать лапку, особенно в "коленных" местах. Если песик не будет пищать при этом, то можете подавать ему Гелакан (в качестве профилактики)

---

Ну не знаю, не понимаю я такого отношения. То есть вы хотите сказать что если у собаки перелом и т д - то это серьезно,а то что ваша собака до года "перехромала на все лапы" - это так,нормальненькое состояние,почти полное здоровье,да??? Как я понимаю вы к вету по этому поводу не обращались. Тогда хочу вас спросить - сколько лет вашей собаке,откуда вы знаете про "коленные" места? и с чего вы взяли что если у собаким проблемы с суставами - то их можно определить пальпируя именно в этой области????

 Отправлено: 03.10.05 16:12. Заголовок: Re:

Юля

Отношение нормальное. Я считаю, что не стоит всякий раз сразу же бежать и делать собачке рентген (это вредно) - об этом я написал чуть выше
Моей собаке год и 6 месяцев (об этом тоже упоминал)
Прощупывать надо ВСЮ лапу! А про "коленные" места знаю, т.к. когда-то в свое время консультировался со специалистами
Если у собаки перелом, то безусловно, никакой гелакан уже и не нужен И так все понятно

 Отправлено: 03.10.05 16:30. Заголовок: Re:

mixail @ gai

К сожалению,кроме переломов у собак очень много других заболеваний опорно-двигательного аппарата.И многие из них возможно определить только с помощью рентгена и хорошего хирурга ортопеда!

 Отправлено: 03.10.05 16:31. Заголовок: Re:

mixail @ gai

Личный пример. У собаки внутрисуставный перелом, первые 3 дня собака не наступает на лапу, а потом ходит, но хромает... Сделали "вредный" рентген (хотя могли и не делать, подождать - вдруг само пройдет?), на котором кроме перелома еще и старый перелом...
На форуме есть люди, которые вовремя не обратили должного внимания на хромоту собаки, последствия достаточно неприятные.
Я понимаю, что порой трудно оторвать ж... и дойти с собакой до ветеринара, гораздо проще сидеть на форуме и спрашивать, что делать и ждать удобного для себя ответа, но это уже ненормальное отношение! ИМХО

 Отправлено: 03.10.05 16:34. Заголовок: Re:

mixail @ gai пишет:

цитата

---

Я считаю, что не стоит всякий раз сразу же бежать и делать собачке рентген

---

думаю у нас разное мнение на этот счет. Что значит всякий раз??? Дело в том что всякий раз подразумевает что собака периодически хромает - но это уже не здоровое животное, которое необходимо показать специалисту. Пусть это будет не рентген - но правильная пальпация специалиста в данной области. Что вы лично можете определить пальпацией??? Больно или нет??? хорошо - допустим больно - что тогда???? Отчего больно???? Пример - далеко ходить не надо - жил был щенок чау,было ему 4-5 мес,вдруг стал прихрамывать, не пищит,не скулит,тока дома иногда прихрамывает, стали давать глюкозамин, чуть получше стало - а потом опять захромал,все сильнее.Теперь уже и на прогулке стал хромать и дома и вообще не переставая. хромал на переднюю лапку. Какие там "места" знаете? Пальпация - собака не нервничает,не одергивает лапку,ничего,прото хромает. Каков ваш диагноз доктор???? Не делать рентген - хорошо,прощупать "коленные места" - боюсь толку мало будет.Как установить причину???? Вот люди так же как и вы советуете - не побежали к вету сразу И что в итоге???? В итоге грамотный специалист направил собаку на рентген (кстати собака на тот момент хромала уже пару месяцев) - и что мы видим - перелом локтевого отростка,сросшийся уже,только не совсем так как надо Вот вам и не ходить на рентген

 Отправлено: 03.10.05 16:43. Заголовок: Re:

Случаи бывают РАЗНЫЕ. Не переживайте Вы так из-за моего мнения. К тому же, Вы его не совсем правильно поняли!!!
С моей собакой было совсем иначе (если сравнивать с приведенным Вами случаем). А делать рентген в нашей ситуации было в принципе лишним (к тому же - до года НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ, вредно, - так говорят специалисты)
А мы КСТАТИ! обращались к вету. Поэтому не стоит делать поспешных выводов
нас прощупали и посоветовали все то, что я написал ЧУТЬ ВЫШЕ

не придирайтесь, ПЛИЗ, к словам и не язвите. это не красит человека, как мне кажется

 Отправлено: 03.10.05 16:52. Заголовок: Re:

mixail @ gai

КСТАТИ, Вы обращались к ветеринару, а другим советуете, если ничего серьёзного, подавать добавки и одеть носочки. А кто определит, что ничего серьёзного??? Сам хозяин или ветеринар, к которому Вы не советуете обращаться?
Вредительством занимаетесь, однако

 Отправлено: 03.10.05 16:53. Заголовок: Re:

mixail @ gai пишет:

цитата

---

Случаи бывают РАЗНЫЕ.

---

Вот именно поэтому на форуме в большинстве случаев советуют обращение к специалистам!

 Отправлено: 03.10.05 16:53. Заголовок: Re:

mixail @ gai

Юля не язвит, а выражает возмущение ветеринарных врачей к пофигистски настроенным собаковладельцам.

Рентген делать не настолько уж и вредно, просто его надо делать в соответствии со сложностью случая. Мы похоронили щенка шарпея только потому, что один врач (пип-пип-пип) вместо рентгена пощупал лапы и сказал, что пока ничего не надо делать, даже Гелакан давать не надо, потому что "это иммунное, вы ж его прививаете".

Если собака похромала дня три и всё прошло, то надо просто в дальнейшем пристально понаблюдать за собакой, если же всё длиться дольше, если собака хромает после лежания, если началась т.н. перемежаюшаяся хромота щенков, то надо не насочки на собаку одевать, а лететь пулей к самому грамотному специалисту, который только есть в доступности.

 Отправлено: 03.10.05 16:55. Заголовок: Re:

mixail @ gai

Да нет,мы не придираемся!)))))))
Просто случаи действительно бывают разные! И чтобы сделать рентген до года,в этом ничего такого ужасного нет!
Я уже писала в какой-то теме про нашего знакомого лабрадорчика,у него был такой же перелом локтевого отростка,как и в случае.что Юля написала.Пришлось оперировать и врач сказал.что если бы обратились раньше,не дошло бы до артроза(очччень нехорошая штука...)! А так запустили!

 Отправлено: 03.10.05 16:59. Заголовок: Re:

Мышка

Да, во многом Вы правы. Но у нас все (тьфу-тьфу) обошлось. Уже дааавно чувствуем себя нормально. о хромоте и речи нет.
А ведь все могло обойтись и иначе... Да, видимо, такие у нас веты...

А с другой стороны, может им виднее. Ведь действуя по рекомендациям нашего вета (гелакан, тепло ногам и т.п.) все пришло в норму...
как знать...

Но тем не менее Вы правы. - Надо быть бдительнее!

 Отправлено: 03.10.05 17:03. Заголовок: Re:

Таня пишет:

цитата

---

Вредительством занимаетесь, однако

---

-вовсе нет!
и в мыслях не было...

Letisia пишет:

цитата

---

Да нет,мы не придираемся!)))))))
Просто случаи действительно бывают разные!

---

-Да нет же, я имел в виду не Ваши придирки )))
А случаи, да, бывают РАЗНЫЕ.
При переломе надо мчаться в клинику, бесспорно

Дамы, спасибо всем за ответы

 Отправлено: 03.10.05 18:02. Заголовок: Re:

Не нападайте, пожалуйста, на человека...
Надежда поступит по-совести, выбрав наиболее правильный способ помочь своему чаушке. А с нашей стороны необходимо поделиться своим (если был), печальным опытом и подсказать, что делать. Пишите, что советуете вета и рентген; я тоже так советую, потому что этим можно предотвратить неприятности... но если кто-то написал о своих в прошлом проблемах и посоветовал что-то, на ваш взгляд, неприемлемое, то совсем необязательно устраивать "маромойку" и исправление мировоззрения Всего лишь-то надо больше, на ваш взгляд, правильных советов о ветеринаре - и Надежда поступит так, как необходимо для её пёсика

 Отправлено: 03.10.05 18:35. Заголовок: Re:

Марина

Абсолютно с вами согласна! В конце концов на форум многие заходят не чтобы вылечить собакена, а чтобы узнать чужой опыт, "сверить часы" так сказать, получить поддержку. И чем больше ответов, тем человеку больше помощи будет, пусть он даже не воспользуется ими никогда.

 Отправлено: 03.10.05 20:16. Заголовок: Re:

fortya пишет:

цитата

---

В конце концов на форум многие заходят не чтобы вылечить собакена, а чтобы узнать чужой опыт, "сверить часы" так сказать, получить поддержку. И чем больше ответов, тем человеку больше помощи будет, пусть он даже не воспользуется ими никогда.

---

Это как понимать???

У собаки проблема, зашли на форум, рассказали что и как, в ответ получили "а бывает и хуже, но можно сделать то-то и то-то", успокоились ("чужие часы ушли далеко вперед" ) и ничего делать не стали?

 Отправлено: 03.10.05 22:11. Заголовок: Re:

Спасибо за все советы. Понаблюдаю за Инди еще пару дней и, если не пройдет, повезу к врачу.
Год нам уже есть, так что рентгена можно не бояться. А хромота какая-то странная. На улице вообще не хромаем. А у миски, пока пьем, держим лапу на цыпочке. Носки мы однажды пробовали одевать, когда подушечки лап от соли заболели, но он категорически отказался их носить, впрочем и собачью обувь тоже. Что касается держать лапы в тепле... У нас с Инди негласная борьба за коврик на балконе. Балкон еще не утеплен, а он очень любит лежать там. Вот я и стелю коврик, а Инди хочет лежать на голом полу. Если весь балкон застелен - сидит на пороге и фыркает. Причем это с младенчества. Сколько ни придумывали подстилок, все время спал в самом холодном месте и на голом полу. Вреднюшка.
И не ссорьтесь, пожалуйста. Честно говоря, я тоже не большой любитель медицинских заведений. Очень редко встречаешь хороших специалистов и при этом неравнодушных, порядочных людей. Чувствуешь себя одураченным, готовишь море вопросов, надеешься услышать внятный ответ, а в результате - ноль. Я это проходила с ребенком, собой, котом и предыдущей собакой. Поэтому и попросила совета у бывалых чаушистов.
Еще раз спасибо всем!

 Отправлено: 04.10.05 09:22. Заголовок: Re:

Таня

нет! Вы неправильно меня поняли! Просто дело в том, что не у всех есть возможность приехать в Москву с собакой к грамотным специалистам, тем более если человек живет в каком-нибудь небольшом городе, где 1 ветлечебница на всех и ветеринар, к которому очереди как в советское время за колбасой с заниманием "на завтра"
Кроме того, многие сомневаются - правильно ли я лечу собаку, вдруг есть более дешевые и более действенные способы вылечить - потом можно будет уточнить у вета, где их найти, как ими воспользоваться или, может, заказать откуда-нибудь из столицы с помощью знакомых то или иное действенное лекарство.
В-третьих, существуют в конце концов "народные способы" от "легких недомоганий" (как у человека - ангина вылечивается с помощью чая с малиной для примера), которые действительно помогают.
В-четвертых, есть такие вещи, которые ветеринар не говорит иногда хозяевам, думая, что это всем известные истины (как запрет на спуск щенка по лестницам и др.), о которых многие чайники даже не подозревают, пока им не скажут на форуме.

Пример - как анекдот: (и смех и грех): моя давняя знакомая, у которой никогда не было собаки, собралась приобрести щенка. Мы с ней и моим пятимесячным Лисенком гуляем, разговариваем. Вдруг она замирает и с ужасом спрашивает, показывая на оправляющегося щену:
- Боже мой, почему он так писает? Ногу не поднимает, а приседает? Ты к ветеринару давно его возила - вдруг что-нибудь серьезное?
Немая сцена.

Представляете, если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИЧЕГО не знает о собаках и перепугается до смерти? Ему будет точно не до смеха. если на форуме не объяснят чаушисты

 Отправлено: 04.10.05 10:40. Заголовок: Re:

Индигир

Надь,если все-таки поедете к врачу,напиши потом,что сказал?
А к кому поедете?

На счет врачей в целом-абсолютно согласна,с человеческими прям беда какая-то(((((

 Отправлено: 04.10.05 14:30. Заголовок: Re:

Если найду транспорт, то на Чапаева, а если нет - буду искать что поближе.

 Отправлено: 05.10.05 08:34. Заголовок: Re:

Марина

fortya







Индигир

Удачи Вам! Надеюсь, все обойдется

 Отправлено: 07.10.05 08:12. Заголовок: Re:

Позвольте продолжить тему... Хотелось бы узнать поподробнее про гелакан. Насколько мне известно существует несколько разновидностей: Дарлинг, беби, Чемпион, профи. Что к чему-то? И еще вопрос: можно ли давать гелакан для профилактики?
Моя в принципе не хромает, но во время аварии у нее была ушиблена нога. В свое время делали рентген, показывали ветеринарам - сказали, что просто ушиб. Однако, хромала она долго, хотя я основательно прощупывала лапу - никаких болевых ощущений. Сейчас не хромает, но когда лежит все время под себя подворачивает. Я беспокоюсь...

 Отправлено: 07.10.05 08:39. Заголовок: Re:

Лелик и Белик

Если есть беспокойство, то лучше обратиться к специалистам.

А по поводу Гелакана - я давал своему в основном в периоды прихрамываний...
Гелакан не является лекарством. Это - добавка, витамины...
"Для профилактики" , думаю, можно немножко подавать.

 Отправлено: 07.10.05 09:17. Заголовок: Re:

О кстати... я тут спрашивала про Гелакан... и сама нашла ссылку на сайт производителя. Может кому интересно:
http://www.gelacan.ru/doghorse/gelacan.htm

 Отправлено: 07.10.05 09:31. Заголовок: Re:

Ну и я добавлю "перца". Хотя полностью согласна с мнением, что если вы беспокоитесь по поводу здоровья вашей собаки, нужно идти ко врачу. Хотя, с определенного момента, я все диагнозы слушаю "с фигой в кармане".

Где-то полтора года назад Ляля у меня сильно захромала. Решила отвезти ее ко врачу, но т.к. не была полностью уверена в том, что в соседней клинике лялиной проблеме уделят должное внимание и поставят верный диагноз, решила сходить к лучшему специалисту по чау в г. Москва (ну по крайней мере, его многие таковым считают и объективности ради сказать, он многим помог). Короче говоря, не хочу утомлять всех подробностями, но он посмотрел мою девку, пощупал и без (!) ренгтгена поставил некий туманный диагноз суть которого заключалась в том, что у собаки полностью деформирован костяк (особенно в области таза), а произошла это из-за того, что я кормила ее сухим кормом и перекормила глюкозамином(!). Сильно, не так ли? Я уж доктору не стала говорить, что глюкозамин Ляля пропила только полтора месяца до визита к нему, да и то, в профилактических дозах. Кстати, Ляля хромала на переднюю лапу. Я в трансе, губешки трясуться, в голове - ужасная перспектива борьбы за возможность вести полноценную жизнь собаке-инвалиду. А врач все рассказывает, что подобные ситуации решаются оперативным путем и стоить это будет где-то две тысячи долларов, иначе собака к двум годам вообще не сможет нормально двигаться. И вдруг - раз! вот оно, спасенье! говорит, могу помочь без операции, но это лечение, минимум год. И предлагает мне приобрести курс чудо-пилюлек по 1500 рублей за курс, а курс рассчитан где-то 1 месяц, добавив, что хромать Ляля перестанет уже месяца через два... Еще на прощание дал рецепт чудо-плова для кормления больных собак. Купила я эти пилюльки, и воспряв духом, но по инерции заливаясь слезами, потащила свою "инвалидку" домой, пичкать этими "кремлевскими" таблетками. Через какое-то время "понял Антоха, что развели как лоха" , и таблеточки я определила в помойное ведро. А Ляля действительно, перестала хромать месяца через два, правда лечила я ее без таблеток. Забавно, но рентген он не стал делать именно потому, что "это вредно и зачем Вам мучить свою собаку"...

ЗЫ: Сейчас Ляле 2,5 года и ее так и не "перекосило" 3 раза тьфу, да и не хромает она ни разу, а за кошками носится так, что только диву даешься.

Вот такая история со счастливым концом.

 Отправлено: 07.10.05 09:45. Заголовок: Re:

Записались на сегодня к хирургу в клинику на Ольминского (филиал ЧИНа). Но после того, как прочитала жуткую историю Васятки, руки трясутся и боюсь вообще всех врачей. Хромать Инди почти перестал, на улице носится так, что я еле успеваю за ним. С другой стороны, пес крупный, тяжелый (30 кг), хотя ест немного, и нагрузка на суставы немаленькая.
Я вот еще о чем хотела спросить. У меня в доме на кухне положена кафельная плитка, довольно скользкая, а в прихожей линолеум. Все осталось от прежних хозяев. Вот я и думаю, может ему скользко и нагрузка на суставы возрастает? Как вы выходите из подобной ситуации?

 Отправлено: 07.10.05 10:12. Заголовок: Re:

Надя,хочу тебя успокоить,в ЧИНе хорошие врачи,то что не навредят-так это точно!Правда я сталкивалась только с терпаевтами.Хирургов в ЧИне не знаю.
А лапку все-таки лучше посмотреть,прощупать и сделать ренген,для перестраховки.Вообще лучшими спецами по лапам у нас считается др.Ефимов (Волковский.24)и Сотников ВВ(Зайцева,3)
На счет скользких полов,конечно,это не есть хорошо,особенно при выращивании,но ко взрослой собаке со здоровыми(!) суставами это не очень относится.

 Отправлено: 07.10.05 11:11. Заголовок: Re:

Ляля-сан пишет:

цитата

---

пощупал и без (!) ренгтгена поставил некий туманный диагноз....
.... А врач все рассказывает, что подобные ситуации решаются оперативным путем и стоить это будет где-то две тысячи долларов, ....
....но рентген он не стал делать именно потому, что "это вредно и зачем Вам мучить свою собаку"...

---

Типичнейшее разводилово.И от рентгена он Вас отговорил не случайно,вдруг пойдёте с этим снимком покажете другому врачу,и на снимке будет видно,что ничего там НЕТ

 Отправлено: 07.10.05 11:28. Заголовок: Re:

Лелик и Белик

Про Гелакан на форуме уже обсуждали - см.темы про любую хромоту и витаминные добавки к кормам)) А так - мы пропили маленькую баночку Дарлинга - врач посоветовал, так как Лися немножко хромал (не постоянно и не сильно, когда залеживался). Его пощупали, посмотрели, сказали- ничего страшного, пройдет, попробуй минеральные подкормки (до Гелакана ели только Бреверсы). Нам хватило где-то на месяц, после этого хромать он перестал (ТТТ), прошло все где-то через 2 недели после принятия Гелакана. Думаю, что лечебный эффект от него несущественен, тем более что форумчане уже обсуждали, что полезных лечебных веществ там маловато.
В бэби я посмотрела - еще меньше. А Профи как выяснилось существует для собак для шерсти. Отзывы об этом препарате - см. на форуме, некоторые давали, у кого-то был эффект виден, у кого-то нет
Кстати, вет сказал, что именно для профилактики его в основном и дают

 Отправлено: 07.10.05 13:53. Заголовок: Re:

Ляля-сан

У меня точно такая же ситуация была с чел.врачом! Мало того,что предлогала операцию за 20 000 руб,но еще и чудо-таблетки какие-то,дорогущие(в фирме-распостранителе надо было при покупке ссылаться на ее имя )
Ну таблетки эти я нафиг вобще покупать не стала,а оперироваться все-таки пришлось,но за 5000 руб!))))

Так что разводят и веты,и человеческие врачи,вообще совести нет

 Отправлено: 07.10.05 14:11. Заголовок: Re:

Letisia
Belle

Вот-вот... Очень похоже на развод, тем более, что таблетки гомеопатические его собственного производства. Хотя этот врач-гомеопат очень известная фигура, и не буду оспаривать тот факт, что буквально спасал собак, хозяев я лично знаю. И на прием у него очередь, записываться нужно заранее на определенное время.

 Отправлено: 08.10.05 00:03. Заголовок: Re:

Вот наши невеселые новости.
В клинику мы съездили. Сделали два рентгена, после первого (делали без наркоза) у Инди вывихнута правая задняя лапа, второй рентген делали уже под наркозом. Поставили нам тяжелую форму дисплазии. Удивились, что до сих пор не было никаких проявлений. Вывих не вправляли. Прописали обезболивающее - Кетанов, полтаблетки вечером и столько же утром. Рекомендовали, как можно скорее, связаться с доктором Ефимовым, договориться об операции.
Честно говоря, я в панике. На лапу Инди наступить не может, плачет. Домой несли на руках. До дому нас довезла рентгенолог, настоятельно советовала не зацикливаться только на Ефимове, собрать еще мнения. Снимок у нас при себе. Завтра буду искать специалистов.
Мой телефон 5288891, 89112172514, почта RomanchevaN@yandex.ru
Буду рада любой информации по нашей проблеме, особенно от Питерских чаушистов. Очень хочется помочь щену как можно быстрее.

 Отправлено: 08.10.05 09:54. Заголовок: Re:

Надежда,
главное не паникуй возьми себя в руки, я думаю наши ребята вам тоже помогут, но и вы не пропадайте держите нас в курсе, что и как. И конечно же надо ещё пару мнений, а потом я думаю надо думать об операции, но это моё мнение

 Отправлено: 08.10.05 10:31. Заголовок: Re:

Сейчас дозвонилась в клинику на Большой Пороховской, там сегодня ведет прием Михаил Сотников (один из братьев-хирургов). На Зайцева телефон не отвечает. Ефимов будет на приеме только в понедельник. Так что поедем к Сотникову.
Утром погуляли. На трех лапах, но очень шустро. Конечно, по ступенькам не ходил, спускали на руках, но в лифт вошел самостоятельно. От вчерашнего наркоза отошли без последствий, уже ночью попросил есть, пить, утром аппетит замечательный. Обезболивающее не понадобилось.

 Отправлено: 08.10.05 10:52. Заголовок: Re:

Индигир

Да....новости конечно
Но главное-не паниковать.Собрать мнения нескольких специалистов,и только тогда принимать решения.
Во-первых,очень советую Ефимова,обязательно съездите к нему на прием!
Он считается лучшим специалистом в этой области,и как оперирующий хирург тоже.Он оперировал Киру Настину,ну правда у них полегче случай был,но сейчас все отлично,даже забыли на какую лапу хромали)
А также Сотниковы.Только я знаю о Сотникове ВВ,а о Михаиле ничего.
На Зайцева вообще-то телефон всегда отвечает,784-8000,785-3616,это ведь клиника интенсивной терапии,они работают круглые сутки!

Надь,так получается.что лапку он берег из-за вывиха?
А как же он с дисплазией.да еще с тяжелой формой,до этого проблем не знал,бегал-прыгал?

 Отправлено: 08.10.05 11:02. Заголовок: Re:

Нет, вывих получился во время рентгена, так как нужно было максимально развести конечности в стороны, да еще лежа на спине, а Инди сопротивлялся, вот и дернулся. Если бы сразу дали наркоз, то думаю этого бы не произошло. При этом вывих на правой задней, а хромота началась с левой задней. Правую он начал оберегать только накануне визита к вету.
Михаил Сотников это, видимо, младший брат Владимира, судя по фотографиям, которые я нашла на сайте клиники на Зайцева. Попробую еще раз туда позвонить, хотя территориально нам ближе Б.Пороховская.
Главный вопрос для меня сейчас, как срочно нужно оперировать и в чьи руки отдавать. Сколько у меня времени на сбор различных мнений? Грустно видеть, как Инди на трех лапах ковыляет.
А вот по поводу бегал-прыгал - врачи были очень удивлены. Но у нас до сих ни разу не было никаких проблем. Да вы все и сами видели на встрече в парке Авиаторов. И врачи сказали что Инди в прекрасной форме, не перекормлен, бодр, подвижен. Так что, этот диагноз нас просто оглушил.
Вчера я звонила Абрамовой С.Г. через которую мы брали Инди. Разговор получился очень странный. Сегодня буду еще раз с ней созваниваться, потом напишу.

 Отправлено: 08.10.05 11:11. Заголовок: Re:

Надя.очень хочется надеяться.что все не так страшно! С тяжелой формой дисплазии собаки (кстати,а какая степень?)так себя не ведут) Это инвалиды,чего о Инди вообще не скажешь!)
Думаю неделя на сбор информации у вас всяко есть!
Если не жаль времени и денег,то мой совет-побывать и у Ефимова,и у Сотниковых.Послушать,взвесить все мнения,потом принять решение.

А почему разговор с Абрамовой получился странным?Оччччень интересно.

 Отправлено: 08.10.05 14:16. Заголовок: Re:

К Ефимову поеду в понедельник, раньше его просто не будет.
Теперь о разговоре со Светланой Абрамовой.
Видимо вчера мы с ней друг друга плохо поняли. Я была накручена всем происшедшим, плюс еще Данилка в школе ушиб руку, позвонила врач, сказала, что подозревают перелом и нужно ли вызывать сантранспорт, чтобы отправить в больницу. Я сорвалась с работы, не успела прийти в себя, как уже надо было с Инди ехать. Короче, одно к одному.
Так вот, Абрамова сказала, что доверяет только Ефимову, к Сотникову не рекомендовала обращаться, сослалась на свой негативный опыт. В понедельник она тоже будет у Ефимова, возможно пересечемся. У папы Инди точно нет дисплазии, это брат Светланиного Карадо, зовут Кайсар. Суку она не знает лично, но говорит, что собаку регулярно вяжут. В помете Инди был один и, поскольку с браком по прикусу, его даже не хотели актировать. По поводу дисплазии она очень сомневается, говорит, что должна была проявиться гораздо раньше, тем более при его габаритах. Не советует спешить с операцией, при многих формах дисплазии собаки прекрасно живут и так (это ее мнение). Порекомендовала купить препарат "Ремодил", сейчас муж поехал в аптеку на Разъезжую. Рассказала жуткие истории о том, что нельзя насильно заставлять чау делать какие-либо процедуры, вроде рентгена. Если не получается по хорошему, лучше давать наркоз (Тут мы лоханулись, я это еще вчера поняла. Вечный вопрос зависимости в общении с врачами, впору идти учиться на вета самой.). Теперь, в первую очередь, нужно лечит вывих. Да, еще Абрамова сказала, что если Инди на трех лапах умудряется резво передвигаться (а это так), то это точно не дисплазия. Возможно связки травмированы. В общем, доживем до понедельника.
А насчет странности... Похоже она вчера не поняла о каком щенке идет речь, поскольку разговаривала не из дома и документы посмотреть не могла. Слава богу, сегодня мы поговорили с толком.
Наверное, я все таки не утерплю и отвезу Индюхин снимок к Сотникову. Все таки лишнее мнение не помешает.

 Отправлено: 08.10.05 15:10. Заголовок: Re:

Индигир пишет:

цитата

---

Наверное, я все таки не утерплю и отвезу Индюхин снимок к Сотникову. Все таки лишнее мнение не помешает.

---

Надежда конечно не помешает,
Удачи вам.

 Отправлено: 08.10.05 18:11. Заголовок: Re:

Надя,так вот и я о том же,не выглядит Индюха псом с тяжелой степенью дисплаза! Может и есть какая степень,но не такая страшная!
Правильно,что решили снимок Сотникову показать,пусть будет как можно больше мнений!
Кстати,к Ефимову лучше поехать с Индюхой.т.к.он обычно требует присутствия собаки(не смотря на снимки),и внимательно осматривает ноги,крутит во все стороны.Если не привезете Индика,он(Ефимов)все равно потребует,так что придется везти в следующий раз.
Кстати,у Римадила полно побочных эффектов(((( как замену ему советуют Квадрисол(гель),либо Римадил в инъекциях.
Держите нас в курсе,ладно?что сказал Сотников?
Ну и мнения Ефимова будем ждать с нетерпением!

 Отправлено: 08.10.05 21:32. Заголовок: Re:

Съездили к младшему Сотникову (клиника доктора Валеевой), показали снимок.
Сухой остаток: по такому снимку ничего, кроме очевидного вывиха, поставить нельзя. По подозрению на дисплазию делаются снимки в четко определенных позициях, включая коленные суставы, не менее 2-х обязательных и, возможно, 2 дополнительных позиции. Рентген делается только после укола расслабляющим мышцы препаратом, так как даже вышколенная собака сама должным образом не расслабится. Вывих, однозначно, надо оперировать и не затягивать с этим. Если диагностируют дисплазию, то все зависит от степени тяжести и ощущений собаки.Бывают варианты, когда собака хромает при минимальной степени тяжести и тогда оперируют, а бывает наоборот, когда даже тяжелая форма собаку не беспокоит, и тогда ждут. По поводу римадила сказал, что он ухудшает свертываемость крови, поэтому лучше сейчас не давать. Это в свете предстоящей операции.
А теперь эмоции. Я иногда не понимаю на каком я свете. Почему дипломированный врач не сделал Инди расслабляющий мышцы укол? Более того, второй снимок тоже пытались делать без наркоза, а тот препарат, который нам прокололи, по словам Сотникова, не годится для данной цели. Теперь я чувствую себя виноватой, что обратилась именно туда и не настояла на наркозе. Ведь если бы мы попали к другому врачу, вывиха и предстоящей операции скорее всего не было бы, а дисплазия пока под вопросом. Вот как поступать в подобных случаях? Я не хочу сказать, что собаке намеренно нанесли травму, но то что осознанно создали для этого все предпосылки - это факт! Что, тоже обращаться в суд? И как теперь доверять врачам?

 Отправлено: 09.10.05 20:47. Заголовок: Re:

Индигир

Господи,выходит это врачи вам лапу вывихнули и теперь ее надо оперировать????Какой-то кошмар....
А я еще писала,что в ЧИНе врачи хорошие.....Но терпаевт наш именно из ЧИНа,лечимся у нее уже 8 лет,она прекрасный врач!Выходит,как и в каждой клинике есть хорошие специалисты,а есть
Как то делали УЗИ Туське на 57(!) день беременности....(в ЧИНе делали))),врач-узист нашла у нее 3 щенков точно и может еще под вопросом.....
Дни шли,а собака не собиралась рожать....Когда же мы сделали повторное УЗИ в ветакадемии...врач очень удивился,каких щенков мы ждем?Собака пустая!

Завтра едите к Ефимову?

 Отправлено: 09.10.05 20:52. Заголовок: Re:

Да, собираемся. Хотя теперь боюсь всех врачей поголовно. А главное, Индейца жалко до слез. Дисплазия может и не подтвердится, а проблему щенку я уже создала, своими руками.
Хоть бы дальше нам повезло.

 Отправлено: 10.10.05 21:24. Заголовок: Re:

Сегодня были у Ефимова. На завтра, на 16 назначили операцию по вправлению вывиха. На снимке, сделанном на Ольминского, никакой дисплазии он не увидел. Более того, сказал, что вертлужные впадины (могу не совсем праивльно назвать, но смысл ясен) у Инди нормального размера и формы. Получается, что практически здоровую собаку искалечили. Что касается хромоты из-за которой все закрутилось, причина пока под вопросом, возможно легкие проявления артрита. Абрамова советует подавать в суд на этих "врачей".
И еще. Полной гарантии, что никаких последствий не останется, Ефимов не дает. Риск повторного вывиха остается. Могут также остаться изменения походки, т.е. хромота. И ограничение в нагрузках. Вот так, сходила баба, полечила собачку. Руки чешутся повыдергивать ноги этим коновалам.

 Отправлено: 10.10.05 21:49. Заголовок: Re:

Индигир
Надя, руки далеко не у всех из нужного места растут!
Дуське мы делали снимки в Шансе, сначала делали бронхи и легкие, а потом стали делать снимки по поводу ее связок. Низкий человеческий поклон врачу -рентгенологу Татьяне. Боже, как медленно и осторожно она тянула Долли. У нас уже нервы сдали и мы начали вопить на собаку. Так Татьяна нас одернула и опять стала уговаривать и успокаивать Долли. Мы тоже просили сделать ей расслабляющий укол, но она решила все же делать без него. Конечно, возилась она с нами ооочень долго, но в результате все сделала отлично.
И еще, ездили наши знакомые к ней делать узи чавику, так он со злобы ее всю описал. Реакция врача:"Молодец, всех победил"
Побольше бы таких врачей.

 Отправлено: 10.10.05 22:01. Заголовок: Re:

А наш не со злобы, от боли описался.
А врачи там тоже разные (мне так показалось). Нам вот не повезло.

 Отправлено: 10.10.05 22:06. Заголовок: Re:

Индигир
Господи, бедный ребенок!
Надь, а кто в Шансе не очень?....Напишите хоть в ЛС. А то мы туда ездим. В свете всех событий очень уже страшно становится.

 Отправлено: 10.10.05 22:20. Заголовок: Re:

Оль, мы не в Шансе, мы в Питере в филиал ЧИНа на Ольминского, 21 "а" съездили.
А для Питерских, врача-хирурга зовут Юлия Викторовна, фамилия вроде Гушина, не разобрать. Рентгенолог - Инга.
Я тут подумала, снимков-то нам делали два, а отдали только один, с вывихом. И заплатила я за один снимок, а чек не взяла. Не подумала в тот момент. Мне кажется, они теперь скажут, что мы к ним с этим вывихом приехали! Правда там люди сидели, они-то видели, как Индюха шустрил и не хромал. И в момент, когда рентген делали и наркоз давали, там парень с собакой с капельницей был. Мы с ним даже парой фраз перебросились. Инди при нем закричал от боли. Если что, у них в карточке адреса записаны.

 Отправлено: 11.10.05 08:32. Заголовок: Re:

Индигир

Поправляйтесь!!!

Что касается С.Г.Абрамовой. У меня тоже остался не очень приятный осадок от общения с ней. Дело в том, что моя собака тоже из ее питомника. Такое чувство, что для этого человека собаки - это только бизнес (и ничего более). Когда у меня была проблема, которая сейчас уже практически решена, Светлана посоветовала (не задумываясь) усыпить собаку (свою же собаку!) . Вот это и наводит на нехоршие раздумья... о "хороших" людях

А кто родители Вашего песика?

 Отправлено: 11.10.05 08:59. Заголовок: Re:

Индигир

Рада, что все более или менее. Я буду держать за вас кулачки, чтоб операция прошла хорошо! И чтоб все зажило "как на собаке".!!!!!! Держитесь! Я верю что Индюха поправиться! И хромать больше не будет!

А с этими "врачами" точно разбираться надо! Нельзя это так оставлять! Но это Вам решать.

 Отправлено: 11.10.05 10:08. Заголовок: Re:

Инга пишет:

цитата

---

Индигир

Рада, что все более или менее. Я буду держать за вас кулачки, чтоб операция прошла хорошо! И чтоб все зажило "как на собаке".!!!!!! Держитесь! Я верю что Индюха поправиться! И хромать больше не будет!

---

присоединяемся!

 Отправлено: 11.10.05 10:12. Заголовок: Re:

Индигир

Поправляйтесь!!!

У нас вот тоже не очень веселая история.
Я тоже своему Жорику делала рентген, он вдруг ни с того ни с сего резко захромал на правую заднюю ногу, просто бегал на трех лапах, но шустро так, я сразу поехала к вету, но в этот же день рентгенолога не было (суббота была) сделали рентген в понедельник, но к этому времени хромота прошла, на рентгеновоском снимке ни чего врач не нашел. А песик у меня нет нет да прихрамывает на ногу, при чем мне показалось, что он именно на подушечку наступать не может, все просмотрела ни чего не нашла, между пальчиками чисто. ТОже не знаю что и подумать, но опять рентген делали на лапу ниже колена , может у ребенка тоже вывих, еще раз придется собакина помучать. Но я тоже склоняюсь к мысли что надо рентген делать под наркозом.

 Отправлено: 11.10.05 10:41. Заголовок: Re:

Рентген только под наркозом! Это не совсем наркоз, вводится препарат, который вызывает мышечное расслабление, но собака при этом не спит. И проконсультируйтесь заранее, до того как вести собаку.

Родители Инди - Кайсар, брат Карадо (собака Абрамовой) и Цефа. Привезен из Великогог Новгорода.

 Отправлено: 11.10.05 10:58. Заголовок: Re:

Индигир

Какое облегченье что нет дисплазии!!!!!!!!!!!! Прям гора с плеч!
Но в то же время этот вывих!(((( Ну как можно было,чем они думали?????
И еще раз убеждаешься в том,что по проблемам с ногами нужно консультироваться только с Ефимовым.
Удачи вам !!!!!!!!!!Будем держать за вас кулачки!!!
А сейчас Индик вообще на эту лапу не оприрается?(выихнутую)?

 Отправлено: 11.10.05 11:54. Заголовок: Re:

Индигир пишет:

цитата

---

Родители Инди - Кайсар, брат Карадо (собака Абрамовой)

---

-Кайсара не видел. Но Коррадо - очень классный пес!

 Отправлено: 11.10.05 17:38. Заголовок: Re:

Индигир

Ну как вы???Как прошла операция?
Волнуемся!....

Думаю вам нужно будет взять документы(чек или квитанцию)в клинике Ефимова,и идти с этим в ЧИН.Пусть оплачивают вам операцию!
И идти прямо к главному врачу,вроде Гусельников(?) Игорь Валерьевич.
Ну нельзя же такое просто забыть?((((

 Отправлено: 11.10.05 19:53. Заголовок: Re:

Ну вот, прооперировали Индюшу. Операция прошла хорошо, сейчас приходит в себя, пока еще поташнивает его после наркоза. Ефимов еще раз подтвердил, что суставы у Инди в порядке, никакой дисплазии он не видит. С вывихом тоже получилось удачно, если можно так говорить. Травма суставной сумки минимальная. Так что есть шанс полностью восстановиться. Назначили послеоперационную терапию, буду учиться колоть. 21 октября поедем снимать швы. По-поводу первоначальной хромоты Ефимов пока ничего сказать не может, договорились вернуться к этой теме позже.
Насчет Гусельникова - забавное совпадение! У меня мама Гусельникова во втором браке.
Сегодня по моей просьбе мой начальник консультировался с каким-то московским юристом, тот говорит, что претензии предъявить будет сложно. Во-первых, я не видела, что у нас записано в карточке, во-вторых, все это можно переписать. Надежда на то, что в журнале, где записывают на прием, должно быть указано, что хромота на левую лапу, а вывихнули правую. Если вообще такие вещи отмечают. Можно попытаться разыскать свидетелей, которые видели, что мы пришли совершенно здоровыми. И того мужика с собакой, при котором делали рентген. Вопрос в том, а захотят ли они в это ввязываться.
Но в любом случае, я хотя бы попытаюсь что-то сделать. И к главврачу пойду, и информацию разошлю по всем сайтам. Вот только Индеец оклемается, чтобы можно было его одного оставлять. А пока я взяла отпуск на неделю, буду нянчиться.

Огромное спасибо всем за поддержку и, дай Бог, чтобы такие истории не повторялись!

 Отправлено: 11.10.05 20:31. Заголовок: Re:

Ну,слава богу,операция позади!Поправляйтесь!!!
Индигир пишет:

цитата

---

дай Бог, чтобы такие истории не повторялись!

---

Да уж.....

 Отправлено: 11.10.05 21:54. Заголовок: Re:

Слава богу, что все прошло гладко! Тьфу-тьфу-тьфу! Поправляйтесь обязательно, болеем за Инди, но верим в вас! Пусть выздоравливает скорее!

 Отправлено: 11.10.05 21:54. Заголовок: Re:

Индигир Ну вот... ужасно... "Врачам" этим, руки и правда оборвать хочется... Кругом не профессионализм... увы...
Поправляйтесь!!! Верю, все будет хорошо!!! Индюшу целуем в носик!!!

 Отправлено: 11.10.05 23:01. Заголовок: Re:

Спасибочки, Василисин поцелуй мы заценили! Рыжих барышень мы любим!

 Отправлено: 11.10.05 23:19. Заголовок: Re:

Индигир

А от наших барышень,целых три поцелуйчика!
И пожелания быстрейшего выздоравления!

 Отправлено: 12.10.05 06:16. Заголовок: Re:

Индигир

Ну мы не барышни, особенно рассусоливаться не будем, но очень рады , что все прошло успешно. Поправляйтесь, и дай бог никогда больше не нарваться на таких вот "врачей".

 Отправлено: 12.10.05 07:51. Заголовок: Re:

Индигир

Надя, желаем Индику поправляться поскорее и чтобы без последствий. А врачи... я просто в шоке. Ужас какой-то творится....

Народ, я вот думаю... у нас же есть на форуме журналисты. И не один. Может, можно что-то придумать? Как "ославить" таких вот горе-врачей? Я сама уже какой день придумываю "что бы такого сделать плохого". Какую бы ПР-акцию завернуть поэффективней...

 Отправлено: 12.10.05 08:38. Заголовок: Re:

Индигир
Надь! Очень здорово, что все прошло удачно. Поправляйтесь скорее и берегите свои лапки !

 Отправлено: 12.10.05 09:13. Заголовок: Re:

Индигир
ФУ! Хорошо , точнее даже здорово, что всё прошло удачно, теперь выздоравливайте и желаем вам всего самого найлудшего и что бы на вашем пути больше такие горе врачи не попадались...
А от нашей рыжей барышни тоже передайте поцелуй, и от меня тоже
Поправляйтесь

 Отправлено: 12.10.05 09:57. Заголовок: Re:

Поздравляем! От моего юноши мужское лапожатие! Здоровья и удачи!

 Отправлено: 12.10.05 10:17. Заголовок: Re:

Наташа пишет:

цитата

---

Как "ославить" таких вот горе-врачей? Я сама уже какой день придумываю "что бы такого сделать плохого". Какую бы ПР-акцию завернуть поэффективней...

---

Хорошая идея. нельзя оставлять такое безобразие без внимания.
А что если открыть отдельную тему или даже страничку на форуме, где все будут делиться своим неудачным опытом от "общения" с вет.врачами...

Индигир

Хорошо, что хорошо заканчивается. Поправляйтесь поскорее!!! Главное, что все позади...

 Отправлено: 12.10.05 10:29. Заголовок: Re:

Наташа

Я журналист. Уже в одной теме написала, что навряд ли в прессе удастся что-либо напечатать конкретное о плохихи клиниках и врачах - даже если журналист очень этого хочет, редакторы обычно не пропускают это в печать, так как высок риск судебных разборок по поводу клеветы (доказательств-то пока не собрано судом, врач формально невиновен). Поэтому если есть журналисты из Питера - из местных газет, можно пообщаться с собачниками другими и предположим написать материал о том, что уровень ветклиник и врачей в Питере падает,с намеками на определенные больницы (именно с намеками, а не координатами) и мнением самих пациентов (с приведением их печального опыта).

mixail @ gai пишет:

цитата

---

А что если открыть отдельную тему или даже страничку на форуме, где все будут делиться своим неудачным опытом от "общения" с вет.врачами...

---

А вот эту идею я уже тоже предлагала, чтобы на форуме и где можно еще в Инете вывесить черный список клиник и ветврачей,чтобы предупредить остальных незнакомых пока с ними хозяев. Думаю, это нужно сделать в первую очередь.

 Отправлено: 12.10.05 12:30. Заголовок: Re:

Спасибо всем!
Индеец уже встает, ходит и даже слегка опирается на больную лапу. Температуры нет, глаза, конечно, не такие веселые, но при виде ломтика сыра весьма увеличились в размерах. В нарушение всех правил дала ему немного говяжьего бульона, но не жирного. То ли по аналогии с людьми, но мне кажется, что сейчас легкая пища предпочтительней. Из лекарств ему назначили: кобактан(антибиотик) внутримышечно, сульфокамфокаин (дыхательный стимулятор) подкожно, анальгин с лидокаином внутримышечно. Плюс трихопол в таблетках. После обеда попробуем с ним выйти на улицу. Вечером и ночью писал на пеленку. При этом жутко возмущался, когда под ним оказывалось мокрое пятно. Я сначала думала, что это от боли, но как только Инди оказывался на сухом, сразу успокаивался.
Периодически Индюха похныкивает, но, по-моему, это уже спекуляция на наших чувствах. Уж больно интонации капризные, когда ему больно он по-другому пищит. Теперь боюсь, как бы не избаловать пацана.
Завтра поеду в злополучную клинику на Ольминского, попробую заполучить нашу карточку. Очччень интересно, что там написано!

Всем барышням ответные чмоки! Братанам жмем мужественные лапы!

 Отправлено: 12.10.05 12:55. Заголовок: Re:

Индигир пишет:

цитата

---

Завтра поеду в злополучную клинику на Ольминского, попробую заполучить нашу карточку. Очччень интересно, что там написано!

---

желаем удачи! И спасибо за чмок

 Отправлено: 12.10.05 13:10. Заголовок: Re:

Индигир

Мы барышни тоже желаем вам удачи и скорейшего выздоровления!!! Чмок,чмок,чмок.

 Отправлено: 12.10.05 13:17. Заголовок: Re:

Инди сказал, что чувствует себя раненым героем сражения! На такую популярность у слабого пола он даже не рассчитывал! Целует лапки!

Впервые в жизни делала уколы. Бррр. Так долго ощупывала попу в поисках максимально мягких мест, что Индюха забеспокоился. Мол чей-то к моей попе прилипло? А, так это сумасшедшая мамаша!

 Отправлено: 12.10.05 13:32. Заголовок: Re:

Индигир

Хорошо, что хорошо заканчивается. Выздоравливайте и больше не надо болеть. Жмем лапы мужественному псу!

 Отправлено: 12.10.05 17:11. Заголовок: Re:

fortya пишет:

цитата

---

уровень ветклиник и врачей в Питере падает

---

Похоже. что "В семье не без урода". У нас в Риге изумительнейший врач с Питерским образованием. Мы передаём его из рук в руки. Профессионал, каких сейчас редко встретишь. Наши местные врачи с академическим образованием пару раз нас чуть не угробили. Теперь ни одной нашей местной клинике я не доверяю.
Зла не хватает, зачем ты занимаешься врачеванием, если не умеешь и не ЛЮБИШЬ это дело.

Индигир, поправляйтесь.

 Отправлено: 12.10.05 18:28. Заголовок: Re:

Vika пишет:

цитата

---

Похоже. что "В семье не без урода". У нас в Риге изумительнейший врач с Питерским образованием...

---

Да. Абсолютно согласна. У нас в Саратове то же самое, но правда есть и саратовские специалисты хорошие, которые постоянно ездят на повышение квалификации и др. по России и за рубеж. Но я имею в виду написать про питерских врачей, так как Инди из Питера как я понимаю и лечились они там - чтобы это была региональная газета в смысле, и чтобы на нее точно обратили внимание.

 Отправлено: 12.10.05 20:15. Заголовок: Re:

fortya

Что-то подобное я и имела в виду. У меня есть пара контактов в питерских желтых газетах (а это как раз то, что надо, на мой взгляд, их многие читают), попробую поговорить с ними.

А вообще, хочется придумать какую-нить акцию глобальную, блин, чтобы внимание обратили. а то какое-то сплошное уродство вокруг творится. Что ни день, то какая-нитьпроблема с врачами. Уже просто страшно. Толкьо за последний месяц сколько всего произошло((((