Отправлено: 21.11.05 14:32. Заголовок: Когти-коготочки...

У нас на передних лапках когти белые, как французский маникюр. Это о чем-то говорит? Что бы это означало? И почему на задних лапках когти растут быстрее, чем на передних?

 Отправлено: 21.11.05 14:33. Заголовок: Re:

lolka

на передних просто стачиваются быстрее

 Отправлено: 21.11.05 14:44. Заголовок: Re:

lolka пишет:

цитата

---

У нас на передних лапках когти белые

---

Вообще то у рыжих собак черные должны быть, или я что-то не поняла?

 Отправлено: 21.11.05 14:51. Заголовок: Re:

Наверное они не полностью белые? только к концам? тогда это та часть когтя, которая без кровеносного сосуда и её надо стричь. А ещё когти белеют частями от травм, иногда смотришь - с боку полоса белая, безжизненная.
И согласна с Андрей и Камелия ходульная походка задерживает стачивание когтей.
Так что, как говорил Гарфилд, мне нужен маникюр, педикюр и массаж живота))))

 Отправлено: 21.11.05 14:53. Заголовок: Re:

Мышка

особенно последнее

 Отправлено: 21.11.05 15:08. Заголовок: Re:

sveshna

а почему у рыжих собак когти черные должны быть? у нас, например, они светлые

 Отправлено: 21.11.05 15:15. Заголовок: Re:

Lissabon

Насколько я понимаю, это признак хорошей пигментации. А прописано ли это в стандарте - уже не помню.

 Отправлено: 21.11.05 15:41. Заголовок: Re:

Ляля-сан

может быть, в стандарте про когти ничего нет - это совершенно точно, там только про носы и цвет глаз говорится ( ну не считая пасти и языка)
а у Ляли - какие когти? кремовая ведь она.... Лизка у меня тоже осветленная - с былыми штанами, хвостом и т.д. может, потому что она именно рыжая, а не красная?

 Отправлено: 21.11.05 15:45. Заголовок: Re:

У Ляли когти светлые, но с черными полосками посередине.

 Отправлено: 21.11.05 15:48. Заголовок: Re:

http://chow-fil.narod.ru/club/vazhnosti/kogti.html

вот нашала - у Лизки когти такие же как на фото-иллюстрациях к "курсу" стрижки когтей))))

со светлыми когтями дело проще иметь: сосуды лучше видны, меньше вероятность случайного обрезания лишней, живой ткани))))

 Отправлено: 21.11.05 15:53. Заголовок: Re:

Lissabon


Приду домой посмотрю повнимательней, какого у нее цвета когти. Я уже подзабыла - у нее лапы обросли к зиме и когтей не видно. А когти я ей стригу крайне редко - она много по асфальту ходит, и стачивает их сильно.

 Отправлено: 21.11.05 15:59. Заголовок: Re:

Ляля-сан

посмотри)) но я себе уже предствила "светлые, но с черными полосками посередине" - гламурный маникюр у Ляльки получаецца))))))

 Отправлено: 21.11.05 16:02. Заголовок: Re:

А нам горе-хирург нанёс моральную и физическую травму во время стрижки когтей, так теперь не даёт дотрагиваться. Стачиваем об асфальт.

 Отправлено: 21.11.05 16:02. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Наверное они не полностью белые? только к концам? тогда это та часть когтя, которая без кровеносного сосуда и её надо стричь

---

примерно так, но когда я попыталась чуть срезать, то видно что там резать-то некуда. Они как-то прикольно беленькие, тем более что совсем короткие.

 Отправлено: 21.11.05 16:03. Заголовок: Re:

Ох, зачесались руки))) Любимая тема - окрасы))) Алсу, у Ляли окрас основной, с ним в паре должны идти хорошая пигментация слизистых и тёмные когти и подушечки. А у Лизы, и кстати и у моего младшего, окрас всё-таки дильютный, хотя в породе чау этот термин особо и не применяют. Пишут - "красный", но разве можно сравнить Юлиного Бантика и моего блондина?! У дильютных не только осветлён окрас шерсти, но и могут быть более светлыми мочка носа, слизистые, когти и подушечки. Поэтому ничего нет удивительного, что у твоей блондинки светленькие когти))) Это действительно облегчает уход за ними.

 Отправлено: 21.11.05 16:11. Заголовок: Re:

Мышка

ну вот!))) я тоже самое думала, тока сформулировать не могла)) а слово "дильютный" и вправду, толко к шар-пеям у нас, по-моему, и применяют))))

 Отправлено: 21.11.05 16:14. Заголовок: Re:

Не, Алсу, применяют))) Цимт - это дильютный окрас. Про голубой у чау - точно не могу сказать. А вот то, что красный красному рознь, а никто не хочет дать этой разнице определение - обидно(((

 Отправлено: 21.11.05 16:17. Заголовок: Re:

Мышка

дык ить - не пишут обычно в книжках про чау, что это - дильют.... я вот лично ни разу слова такого даже не встречала.. вокруг и около ходят - мол, при цимте допустимы несколько осветленные глаза и нос - в тон окрасу.... и только.. а уж красных и рыжих, по-моему, - тоже давно пора поделить, ибо одни - однотонные, другие с осветлением)))) и смотрятся они по-разному )))

 Отправлено: 21.11.05 16:23. Заголовок: Re:

А не пишут потому, что произнеси слово "дильют", так потребуют вносить изменения в стандарт))) Т.к. что для основных собак - порок, то для дильютных - норма. Взять тоже ослабление пигментации слизистых - у моего старшего (цимт) розовые дёсны и язык пятнистый. У дильютных шарпеев это в норме, а для чау - порок, и не важно, что он дильют.

 Отправлено: 21.11.05 16:43. Заголовок: Re:

Lissabon

Полоски есть ТОЧНО! Когда нас к выставке готовили, заводчица позабавилась по поводу наших коготков.

 Отправлено: 21.11.05 16:47. Заголовок: Re:

Ляля-сан

дык. я и не сомневаюсь))) говорю же - гламурненько)))) и в салон ходить не надо)))

 Отправлено: 21.11.05 16:48. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

Ох, зачесались руки))) Любимая тема - окрасы))) Алсу, у Ляли окрас основной, с ним в паре должны идти хорошая пигментация слизистых и тёмные когти и подушечки. А у Лизы, и кстати и у моего младшего, окрас всё-таки дильютный, хотя в породе чау этот термин особо и не применяют.

---

Ир, а теперь сравни аватары Лизаветы и Ляли и скажи, ты правда считаешь, что Ляля "рыжей" Лизы?

 Отправлено: 21.11.05 17:51. Заголовок: Re:

Ляля-сан

Lissabon

Ляля-сан пишет:

цитата

---

правда считаешь, что Ляля "рыжей" Лизы

---

Девочки, а Рик тогда какой - черный? У нас когти черные.

 Отправлено: 21.11.05 18:56. Заголовок: Re:

У меня есть статья называется НАСЛЕДОВАНИЕ ОКРАСОВ ШЕРСТИ У ЧАУ-ЧАУ Ковешникова М. А.
так там вот что написано

Разберём рецессивные окрасы в породе чау-чау
Кним относятся, как известно,голубой, цимт, крем, а также очень светлая разновидность красного, имеющая белые волосы на хвосте и штанах.
Уголубых, окраса цимт и крем не синтезируется черный пигмент, поэтому глаза, мочка носа и подушечки лап имеют тон окраса в цвет своей шерсти: голубой,цвет корицы,крем. Интенсивность и оттенки окрасов зависят от генов-модификаторов, которые являются голубыми и коричневыми полигенами. Вязки собак с рецессивными окрасами между собой ведут к напряжению и ослаблению пигмента. Заводчики должны знать этот факт и работать на рецессивных окрасах очень осторожно. После проведения вязки рецессивного окраса с рецессивным( например, голубого с цимтом или голубого с голубым, цимта с цимтом, а также крема с кремом, крем с цимтом, голубого с кремом,светло-палевого(разновидность красного) с кремом) необходимо вливать в кровную линиюдоминантный черный окрас.Имено черный окрас ведёт к выработке меланина( пигмента), и затем ведет к получению более чистого окраса у таких окрасов, как голубой и крем. Интенсивность окраса, полученная на рецессивных окрасах , более бледная, менее насыщенная. Степень ослабления пигмента зависит от того ,какой пигмент содержится в волосе: черный или красный,-а также от генов- модификаторов, о которых мы упоминали выше.

Это я к чему написала что бы мышку немного поправить, Мышка пишет:

цитата

---

Цимт - это дильютный окрас. Про голубой у чау - точно не могу сказать. А вот то, что красный красному рознь, а никто не хочет дать этой разнице определение - обидно(((

---

там всё про окрасы очень подробно и много написано, если кому интересно могу эту статью отсканировать и выслать

 Отправлено: 21.11.05 19:03. Заголовок: Re:

Мышка

Ой, а я не видела твоего блондина! Я проглядела или никто не видел? Фотку можно?

 Отправлено: 21.11.05 19:05. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Я хочу статью

 Отправлено: 21.11.05 19:12. Заголовок: Re:

ЮНОНА пишет:

цитата

---

там всё про окрасы очень подробно и много написано, если кому интересно могу эту статью отсканировать и выслать

---

Юля, очень интересно!!! Хочу статью, я тебе в личку свой мыл брошу, можно?

 Отправлено: 21.11.05 19:19. Заголовок: Re:

Наташа

Давай я её тебе отсканирую и вышлю, а ты её повешаешь гденибудь на сайте что бы все желающии могли её почитать

 Отправлено: 21.11.05 19:21. Заголовок: Re:

Ляля-сан

Катя, завтра вышлю тебе на мыло

 Отправлено: 21.11.05 22:00. Заголовок: Re:

Наташа

Ляля-сан

Девочки, эта статья давно висит на сайте НКП (бывшего) в разделе "Разведение"
http://nkpchowrus.ru/main_ru.htm

 Отправлено: 21.11.05 22:53. Заголовок: Re:

Никуша

Наташ, спасибо.

 Отправлено: 22.11.05 07:50. Заголовок: Re:

Никуша

точно это статья ,но я уже её выслала девчёнкам

 Отправлено: 22.11.05 08:44. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Юль, все равно спасибо тебе огромное, у себя в компе держать статью удобней.

 Отправлено: 22.11.05 09:33. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Юль, эт я к тому, что вешать ее на сайте низзя ... без разрешения-)

ЮНОНА пишет:

цитата

---

а ты её повешаешь гденибудь на сайте что бы все желающии могли её почитать

---

 Отправлено: 22.11.05 11:11. Заголовок: Re:

ЮНОНА

Рецесивный и дильютный - разные понятия)))) абсолютно разные)))

Ляля-сан

На аватаре - это Ляля? окрас крем? я ничего не путаю? тогда как я и сказала - у Ляли основной окрас, основными окрасами являются чёрный, красный, крем....про голубой я уже призналась что не знаю)))

Наташа Я со своим зоопарком на цифровик наверное никогда не накоплю(((

 Отправлено: 22.11.05 12:59. Заголовок: Re:

Никуша

Всё понятно нильзя так нельзя
Ляля-сан
да незачто
Мышка пишет:

цитата

---

ЮНОНА

Рецесивный и дильютный - разные понятия)))) абсолютно разные)))

---

просто в той статье про дильютный не слова небыло вот я и написала, что там написано про крем, голубой и цимт

 Отправлено: 22.11.05 13:01. Заголовок: Re:

Это статья про наследование окрасов, а дильют и основной - это ...ну....это определения о характере распределения пигмента в самом волосе.

 Отправлено: 22.11.05 13:03. Заголовок: Re:

Мышка

Ир, почитай статью (ссылка дана выше), вообще-то крем - рецессивный окрас и относится к рыжиму, так что у крема как раз светлые когти, мочка носа и прочее допустимо (хотя в идеале... ) , а вот у рыжего слабый пигмент - не есть хорошо.
И соль тут не в том, что есть рецессивный и дельютный, а в стандартах, ты говоришь, что у крема это порок, а это не совсем так.
Я это к чему пишу-то - к тому, что я речь веду о том, что есть порок, а что не есть порок.

 Отправлено: 22.11.05 13:29. Заголовок: Re:

Ох, читаю сейчас одновременно и эту статью....и статью по окрасам шарпеев.....а дома у изголовья лежит Рой Робинсон "Генетика окрасов".....

Ляля-сан
Я про пороки говорила, что есть дильютные окрасы и у них ослабление пигментации слизистых не является пороком. И вот ща мысль в голову пришла....должно быть два крема - основной и дильютный...ой, нет, всё! молчу-молчу....ща кто-нить побьёт, чтоб не умничала
А вообще....если есть мысль, что крем относиться к рыжему, то....то получается, что крем - это дильют рыжего Хотя понятия "рыжий" не существует((( По крайней мере в стандарте породы. А крем должен быть самостоятельным цветом.....хм, дома посмотрю формулу))))

 Отправлено: 22.11.05 13:40. Заголовок: Re:

Мышка


Сама не претендую на глубокие познания, просто как-то удивилась, ибо у крема на выставках допускается некоторое ослабление пигмента, да и на выставке в прошлом году на Арте и монопородке нас не выгнали с ринга за светлый нос и описание дали хорошее вроде.

 Отправлено: 22.11.05 13:51. Заголовок: Re:

Ляля-сан, Мышка


девочки, с любом случае, все , что касается пигментации, из закрепленного в стандарте - это сведения о собственно окрасе, цвете носа, языка и пасти, цвете глаз...



ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ: Мочка носа: Крупная и широкая, во всех случаях чёрная (за исключением кремовых и почти белых собак, у которых допустима светлоокрашенная мочка носа, а у голубых и цимтовых собак - под цвет окраса)

Губы: Губы и нёбо чёрные (иссиня-чёрные), дёсны предпочтительно чёрные. Язык синевато-чёрный.

Глаза: Тёмные, овальной формы, среднего размера и чистые. Глаза в цвет окраса допустимы у голубых и цимтовых собак. Чистые глаза, свободные от энтропии, лишь из-за размера никогда не наказываются.

ОКРАС: Чистых цветов - чёрный, красный, голубой, цимт, кремовый или белый, часто с оттенками, но не в пятнах (нижняя часть хвоста и задняя сторона бёдер часто окрашены светлее).

http://www.chow.ru/newby/standart.html


всё, о когтях - ни слова, ни полслова)))) как следует из статьи, ослабление пигмента вызывается подобранными парами родителей: в нашем случае ( с Лизкой) - я думаю тем, что оба родителя имели разбавленный красный окрас, который на самом деле - рыжий со светлыми штанами, хвостом, грудью и осветлением на морде....
но при всем при этом - при наличии осветленных мест на шкуре и светлых когтей, у Лизки нормально прокрашенная пасть, темно-фиолетовый язык, черный нос и темно-карие глаза....
не думаю, что осветление когтей в данном случае есть грубое нарушение стандарта и порочное ослабление пигмента...
опять же, повторюсь, в стандарте о когтях нет ни слова....))))


мне бы , например, очень хотелось, чтоб этот очень интересный вопрос прокомментировали грамотные профессионалы)))


ЗЫ вопрос меня интересует чисто теоретически, т.к. у меня совершенно диванная собака, просто мне действительно интресно, какие же должны быть когти - как то ни разу еще этот вопрос у нас не возникал)))

 Отправлено: 22.11.05 14:24. Заголовок: Re:

Lissabon

Вот что мы имеем с когтями у шар-пеев - Одним из атрибутов правильной пигментации шар-пеев ОСНОВНОГО окраса является хорошо прокрашенный темно-фиолетовый (темно-синий) язык. Темно-фиолетовыми так же должны быть подушечки лап, анус, петля (у суки) и мошонка (у кобелей). КОГТИ могут быть более светлыми.
Организм ДИЛЬЮТНОЙ собаки не производит черный пигмент. Истинно дильютная собака не имеет ни намека на серый налет где бы то ни было на теле. Ее шрамы, потертости на коже имеют молочный или розовый цвет, и никогда не сереют. Дильютные окрасы не имеют маски или других атрибутов черного пигмента. Носы - в тон окраса, КОГТИ, подушечки лап, анусы и прочее - тоже в тон окраса. Языки - лавандовые (разной интенсивности).
Т.е. получается, цвет когтей особо не регламентирован)))
А вообще...действительно интересная тема, сегодня приду домой и буду собакам когти рассматривать))) Ведь у меня интересный комплект получается - рецесивный (и наверное дильютный) цимт, красный (который совсем не красный, а рыжий с осветлением) и совсем странный голубой (который основной у шарпеев и вроде бы рецесивный и дильютный у чау). Вот, блин, радуга....

 Отправлено: 22.11.05 14:45. Заголовок: Re:

Мышка

ну вот.. у нас всякие бяки на коже заканчиваются посерением кожи, подушечки лап - черные , когти - светлые.... гы)) и пойми, что за зверь моя собака)))
а у тебя уж точно - радуга-дуга)))

 Отправлено: 22.11.05 14:54. Заголовок: Re:

Lissabon

Ух ты! До меня тоже сейчас дошло - мой блондинчик хоть и имеет светлые когти, но серого пигмента у него хватает...а это значит.....это значит только одно - у нас с тобой собаки основного окраса! Т.е. не осветлённые красные, а именно ...именно такие какие и есть))) Определение цвету дать не могу, у шарпеев это называется "олений". Ну и кто написал, что у чау 5 окрасов? Брехня!

 Отправлено: 22.11.05 14:57. Заголовок: Re:

Мышка

Ира ща если продолжить можно новых чау выявить которых никто не знает

 Отправлено: 22.11.05 15:10. Заголовок: Re:

Андрей и Камелия

Ну а чего выявлять-то, и так понятно, что слово "красный" ну никак не отражает всей палитры гена....как он называется-то? У? Есть действительно красные, прямо коричнево-кирпичные собаки, есть полностью рыжие, а есть светло-рыжие с подпалами совсем светлого на груди, штанах, хвосте. Вот уже 3 цвета вместо одного. А раз в стандарте только один цвет записан, то попробуйте оспорить эксперта, который напишет что-нить типа "плохо окрашенный"(((((

 Отправлено: 22.11.05 15:20. Заголовок: Re:

Мышка

Ну на выставке-то рыжий весь идет как рыжий.
Было бы забавно всех по отдельным рингам классифицировать.

 Отправлено: 22.11.05 15:21. Заголовок: Re:

Мышка

Я видел эксперта который в ринге давал оценку кремовому кобелю как красному в итоге ослабленая пигментация и т.д и т.п в описании и оценка оч хор,хотя кобель достаточно известный и чемпион трех стран

 Отправлено: 23.11.05 22:04. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

основными окрасами являются чёрный, красный, крем....про голубой я уже призналась что не знаю)))

---

У меня Эрик самый что ни на есть голубой. когти и нос черные, глаза - глубоко карие с небольшим серым отливом при освещении, а вот с окрасом языка - проблемки (я уже писала в теме пятна на языке)

 Отправлено: 24.11.05 10:29. Заголовок: Re:

Начали про когти, а я хочу про нос сказать.
У моего мальчика появилось светлое пятнышко на носе. Пасть, десна, язык хорошо пигментированы, все как положено, ни пятнышек, ни полосочек и нос был черный, а пару дней наза пятнышко появилось. Питание не меняли, лекарства не употребляли, все как обычно. Пятнышко есть на мочке носа, не беспокоит, просто интересно отчего оно могло появиться?

 Отправлено: 24.11.05 10:53. Заголовок: Re:

Людмила

у нас тоже было пятнышко на носу, но со временем оно само пропало... А еще на языке была белая точка, но эт в молодости, а сча все черное, как надо...

 Отправлено: 24.11.05 11:00. Заголовок: Re:

lolka

Нам 14 месяцев и это первая аномалия которую я увидела, в плане окраса, для меня еще была аномалия, когда в шесть месяцев у ребенка не все зубки новые выросли, и где-то к 8 месяцам уже все были на месте.

 Отправлено: 24.11.05 11:47. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата

---

У моего мальчика появилось светлое пятнышко на носе

---

Может поиграл с кем и нос поцарапали? У моих девок такое случается когда делят миску моего цвергшнауцера

 Отправлено: 24.11.05 12:04. Заголовок: Re:

sveshna

может котейка его царапнул, он вечно собакина за брыли кусает, повиснет зубьями за брыли а лапами за гриву и таскается так на Жорике.