Отправлено: 27.06.06 00:19. Заголовок: Роды Чау-Чау. Step by Step. Или дневник роженицы.

Сегодня уже завалило за полночь, а это значит, что ударило 27 июня 2006.
Время старта описания процесса, предпосылок, предпринимаемых действий, для конкретного случая родов чауки.

Это совсем не значит, что ваша чаушка выберет аналогичный сценарий. Но вы, прочитав это, сможете избежать ошибок, которые, возможно, будут допущены мной вдальнейшем.

 Отправлено: 05.07.06 12:24. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

То. какая температура в это время на улице (и дома) роли не играет.

Согласна!
Влияет то что при такой погоде воспалительные процессы протекают гораздо быстрее.
Ампицилин слишком слабый для такого случая препарат... Тем более что при его применении температура ползет вверх. В таких случаях когда от препарата нет эфекта его меняют на другой.

 Отправлено: 05.07.06 12:39. Заголовок: Re:

Блин, курс антибиотиков назначают при ЛЮБОМ! хирургическом вмешательстве. Сейчас даже при удалении зубов рекомендуют пропить антибиотик. А уж при родах... даже если был хотя бы маленький надрез - подставляй попу!
Что-то у меня картинка не складывается... С одной стороны человек все пошагово прописывает, с другой - какая-то безалаберность в отношении к проблеме. Олег, Вы не обижайтесь. но может Вы действительно недооцениваете ситуацию?

 Отправлено: 05.07.06 12:51. Заголовок: Re:

Индигир Надь, по моему, как раз человек очень отвественный! Но вот только сначала ему кто-то "умный и добрый" посоветовал повязать 6ти летнюю собаку а потом кто-то не очень грамотный её лечить начал. А olegzhabko очень доверительно отнёсся к таким "профессионалам"

 Отправлено: 05.07.06 13:00. Заголовок: Re:

Мышка
Не написала сразу, но меня тоже озадачил возраст собаки. Вот и говорю, что картинка не складывается. Наблюдательность и доскональность подкупают, а смысл... увы не улавливаю.

 Отправлено: 05.07.06 13:02. Заголовок: Re:

Мышка
Мышка пишет:

цитата:

по моему, как раз человек очень отвественный!

А на мой взгляд- как раз наоборот. Он выслушивает все советы, но применяет их очень избирательно- сам решает, какой совет- "катит", а какой- можно проигнорировать............ И не важно при этом, какую аргументацию предлагает "советующий"..........

 Отправлено: 05.07.06 13:09. Заголовок: Re:

Мышка
Индигир
Я это говорю не голословно, хотя и из его постов это можно понять.
Я точно знаю, что там, рядом с ним, есть человек, который давал ему вполне разумные советы- и собаку кесарить сразу, когда видно было, что идет нарушение родовой деятельности (тогда б 2 щенка были живы), и говорил, что необходимо антибиотики сразу начинать колоть..........
Я не могу назвать имя этого человека- если он захочет- сам назовется, но этот человек писал мне в личку и каждый раз спрашивал- верны ли его советы и, когда я подтверждала, что- да- советы абсолютно верные, то спрашивал- почему ж тогда olegzhabko делает все наоборот, хотя все время звонит и советы просит дать........

 Отправлено: 05.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Я догадалась, о ком речь. Тогда тем более непонятно...

 Отправлено: 05.07.06 13:51. Заголовок: Re:

Блин, помоему любой взрослый человек знает, что после отхода вод через два часа кесарят-как у человека.

 Отправлено: 05.07.06 19:55. Заголовок: Re:

Елена и Ася пишет:

цитата:

Блин, помоему любой взрослый человек знает, что после отхода вод через два часа кесарят

Знает, но не каждый! Я очень хорошо знаю, когда при родах, а тем более первых, когда человек не сталкивался с проблемой - стоит вопрос времени и необходимости оперативного вмешательства. Очень сложно довести до человека, что время не ждёт и промедление - "смерти подобно". И не всегда люди готовы выслушать и главное сделать сразу то, что надо, а не консилиумы собирать.
Совсем недавно рожает лабрадорша, рожает сама, без осложнений - хозяин постоянно звонит и консультируется, - я ему отвечаю, а он в ответ "А вот в этой книжке написано тото и тото, а вот в той это и это" - Я не выдержала и сказала, что мы рожать будем или книжки вслух читать?! Решили рожать.

 Отправлено: 06.07.06 00:26. Заголовок: Re:

arika пишет:

цитата:

Решили рожать.

 Отправлено: 06.07.06 02:01. Заголовок: Re:

В этом конкретном случае с самого начала было совершенно ясно,что без осложнений эти роды не пройдут.Один фуросемид чего стоил...Вобще человек ответственный и грамотный должен был на момент еще до вязки обьяснить человеку весь риск такого мероприятия. Я бы и дальше помолчала но по-моему раз olegzhabko появляясь на форуме ничего не пишет как у него дела , похоже что у него проблемы с которыми он боится выйти на форум. Кто там к нему поближе позвоните... спросите как у них дела... Почему за человеческую глупость должны расплачиваться собы...они-то решений не принимали вязать их или нет какого вета к ним звать какие советы давать их хозяевам...

 Отправлено: 06.07.06 07:13. Заголовок: Re:

Боже. как жаль упущенную ситуацию. Берегите мамочку и детей, все уже достаточнот сложно. Наше мнение об этом дневнике не долджно ухудшить ситуацию. Давайте пока воздержимся от коментариев, хотя высказаться и правда хочется. Собы правда не должны быть заложниками человеческого эго...

 Отправлено: 06.07.06 08:38. Заголовок: Re:

Ребята, ну чего вы налетели на человека. Он и так ночей не спит. Давайте пожелаем ему и его собам, что б все кончилось благополучно. Все были живы и по-возможности здоровы! А все свои замечания можно высказать, когда все благополучно завершиться.

 Отправлено: 06.07.06 10:41. Заголовок: Re:

Керри
Яна, если прилюдно не дать по башке за весь комплекс таких вот безответственных действий (одна вязка 6ти летней неразвязанной суки - почти убийство!) одному, то потом, при благоприятном исходе (т.е. если сука выживет), этот "подвиг" повторит ещё кто-нибудь!
А если честно....я за эту суку чуть не молюсь уже которую неделю.....

 Отправлено: 06.07.06 11:45. Заголовок: Re:

Я не нападаю на самого olegzhabko . Я просто напоминаю что не только на нем лежит ответственность за все это.
Там и вет еще тот... Поэтому напоминаю тем кто рядом чтобы не задрав нос сидели оставив человека в такой сложной ситуации. Только из-за того что тот в чем то не послушался... Здесь речь идет о самой собаке... О ее жизни и здоровье...

 Отправлено: 06.07.06 13:15. Заголовок: Re:

Letisia
Галина Ломакина
У меня на работе в том году кесарили двух кавказских овчарок(разница в три дня).Сразу был прописан курс антибиотиков и окситацин.Кесарил хороший военный ветврач,но от частников я потом наслушалась обвинений в том что сук сразу не стерилизовали,хотя я громко вопила что вязать их больше никто не будет.

 Отправлено: 06.07.06 15:28. Заголовок: Re:

Аюшка
Аюшка пишет:

цитата:

от частников я потом наслушалась обвинений в том что сук сразу не стерилизовали,хотя я громко вопила что вязать их больше никто не будет.

Если честно, то я не поняла- почему нельзя вязать собак после кесарева? Можно- возьмите, к примеру, тех же английских бульдогов- они вообще, кроме как через кесарево, не рожают- и ничего- по несколько раз каждая из сук кесарится))))))))))

 Отправлено: 06.07.06 16:06. Заголовок: Re:

Галина Ломакина пишет:

цитата:

почему нельзя вязать собак после кесарева

Вязать конечно же можно,но в моём случае это пожилые собаки в возрасте 6 и 7 лет Сейчас через год чувствуют себя замечательно,но вязать теперь точно не будем

 Отправлено: 06.07.06 16:48. Заголовок: Re:

А, по-моему, для стерилизации должно быть:
1. медицинские показания
2. личное желание владельца.

К сожалению очень часто приходится сталкиваться с проблемой стерилизации здорового животного "по совету".

 Отправлено: 06.07.06 21:45. Заголовок: Re:

Hi all. Одна проблема разрешилась. Появилась другая.
По поводу почему ампицелин. Прежде чем уйти вет предупредил, что будет небольшое поднятие температуры в течении 3х-5-ти дней из за того что выходившие первыми щенки были практически раздавлены спазмом/сокрашением чегото там и это, то что их сдавливало есть травмированно. Он и назначил сентомециновые свечи через каждые 4 часа. Когда температура поднялась, я начал прикармливать ампицелином потому, что в инструкции к свечам написано :Эритромецин, Ампицелин, Олендомицин, нистатин, леворин повышают бактериальную активность препарата.
Что касается курса антибиотика, то он заключался в том, что при зашивании, каждый слой (а их было 3), промазывался сметанообразным антибиотиком перед и после наложения шва. Кроме того внутримышечно вводился пеницилин 5 кубов. На слдующий день укольчик гентомицина. Уже вчера температура вошла в норму.

Теперь о новой проблеме.
Очень много молока. Начались затвердения радом с задними сосками (по два с каждой стороны). Эта часть живота просто как печка (между передними сосками 38,8 градусов, между задними 41.2 градус) . Приходится каждый раз разминать затвердения пока не начался мастит.

Вопрос:
Как действовать в данной ситуации, если молока только из двух сосков хватает на кормежку четырех щенком, а сосков 8.

Естественно можно разминать и кормить с проблемных сосков (как я сейчас делаю), но не приведет ли это к их "раздоиванию". Кроме того я уже устал каждые 1-2 часа вскакивать и контролировать кормежку.

Может есть более простые способы?

Наверно Дуся решила самостоятельно избавлятся от излишков. Ест траву и чистит желудок, отказалась от еды, меньше пьет воду.

 Отправлено: 07.07.06 02:57. Заголовок: Re:

Уважаемые минчане, ПЛЗ, подсуетите хорошего вереринара. Тот вет который кесарил Дусю, специализируется по работе скальпелем и сейчас он самоустранился, а хорошего ветеринара, который может курировать Дусика, понаблюдать за ней, у меня нет.

Для связи 240-32-42, (029)154-43-24 Velcom. www.beltorg.net или www.cmsy.com- любой адрес внизу станицы.
e-mail:oz.собака.beltorg.net или oz.собака.cmsy.com

 Отправлено: 07.07.06 04:33. Заголовок: Re:

мы лечили мастит свежими листьями капусы, привязывали к соскам и бад Небесная жемчужина, это высыпается щепоткой в воду и все, сдаивали молоко, накладывали бинт, в соке свежей свеклы. Такое было только в первые роды. Пытались подсовывать самых сильных, чтобы они мамке помогали. Да, жидкость уменьшить пока, раз много молока, главное снять жар и очистить протоки, а там народ высосет. Забот много, но не опускайте руки, само собой все не сделается... Удачи.

 Отправлено: 07.07.06 11:56. Заголовок: Re:

Андрей дал телефон помоши. Сейчас поедем на капельницу. Будет время-отпишемся.

 Отправлено: 07.07.06 16:23. Заголовок: Re:

olegzhabko
olegzhabko пишет:

цитата:

Сейчас поедем на капельницу

Капельница при мастите???????
Что-то здесь не так.......... При мастите капельница только ухудшит ситуацию

 Отправлено: 07.07.06 17:16. Заголовок: Re:

olegzhabko пишет:

цитата:

Тот вет который кесарил Дусю, специализируется по работе скальпелем и сейчас он самоустранился, а хорошего ветеринара, который может курировать Дусика, понаблюдать за ней, у меня нет.

Какой хороший вет!!!
Нет слов одни мысли...Галина Ломакина пишет:

цитата:

Капельница при мастите??????? Что-то здесь не так..........

Наверное дело не в мастите...
раз Олег пишет:
Наверно Дуся решила самостоятельно избавлятся от излишков. Ест траву и чистит желудок, отказалась от еды, меньше пьет воду.

 Отправлено: 07.07.06 18:36. Заголовок: Re:

olegzhabko пишет:

цитата:

Ест траву и чистит желудок, отказалась от еды, меньше пьет воду.

Обе мои суки не рожали, но подобные симптомы были у моей первой девочки при сильнейшем маточном воспалении, причем, потребовалась срочная операция, т.к. счет шел на часы...

 Отправлено: 07.07.06 22:22. Заголовок: Re:

Ляля-сан пишет:

цитата:

но подобные симптомы были у моей первой девочки при сильнейшем маточном воспалении

Там проблем выше крыши... И мастит как таковой еще не начался, только затвердения и предпосылки мастита...

 Отправлено: 08.07.06 01:45. Заголовок: Re:

Господи, хоть бы все обошлось!

 Отправлено: 08.07.06 02:49. Заголовок: Re:

Доимся и капаемся глукозой. Дуська продолжает отказываться от еды. Вета многие знают, все говорят можно доверять. Строго придерживаемся рекомендаций, все медикаменты (кроме трисоль, дисоль,фцесоль для капельницы) нашел. Времени нет совсем, начинаются проблемы с бизнесом, скоро завшивею и или изголодаюсь так как пожрать можно только после двух ночи. ЕСтно не будет частых постов в форум.

 Отправлено: 09.07.06 04:27. Заголовок: Re:

Ну вроде времени стало поболее. Сдоили и размасажировали три соска, остался еще один с пятикопеечной бляшкой.
Оказывается, Дуся не очищала желудок, а просто ее рвало, а она искала траву для лечения. Лечащий врач подозревает восполительный и интоксикацию. После обильной клизмы и приема полыни, во время срыгивания вывалился глист длинной около 15-20 см. Соседка, детский врач, сразу определила его как ленточного паразита. Вечером приезжал знакомый (охотник) и квалифицировал глиста как огурцовый цепень.

Теперь заметно что в ход пошли резервы организма. Без пищи очень заметно как щенки вытягивают силы. В жаркое время дня дня Дуся передвигается так как передвигалась когда была щенная. Как на зло, стоит 30-ти градусная жара.

К положительным моментам относится:
1. стабилизация температуры в пределах 38.9-39.2 (измеряется каждые два часа)
2. рвота прекратилась (по крайне мере уже 14 часов не срыгивает).
3. спокойне дыхание

 Отправлено: 09.07.06 05:42. Заголовок: Re:

Блин, проговорился. Равно в 05.30 опять рвота. Это лучше чем каждые шесть часов как позавчера, но все равно недостаточно.

 Отправлено: 09.07.06 09:28. Заголовок: Re:

ОЛЕГ
А ВЫ ни где не читали что собак перед вязкой глистогонят?!то есть дают препараты от глистов???

 Отправлено: 09.07.06 11:09. Заголовок: Re:

olegzhabko Ох,давайте-ка,поправляйтесь! Очень переживаем за вашу Дусю!
А вы глистов перед вязкой,что,действительно не гнали?
Вы антибиотик колете?

 Отправлено: 09.07.06 19:53. Заголовок: Re:

Аюшка пишет:

цитата:

ОЛЕГ А ВЫ ни где не читали что собак перед вязкой глистогонят?!то есть дают препараты от глистов???

Ну если Олег сам либо не читал либо забыл,то представитель клуба или руководитель породы регистрировавший вязку должен был проинструктировать не только на какой день и с кем вязать, но и такие "мелочи" как прогнать глистов.

 Отправлено: 10.07.06 06:18. Заголовок: Re:

что теперь говорить, вы это и вы это. Ведь теперь смолоком матери эти глисты будут у щенов и им предсмтоит глистогонка, а ведь они ослаблены будут... Вот уж правда, проблем выше крыши. Но боритесь до конца. Если спадет жара и восстановится аппетит, то уже дело пойдет. С 15-дня пойдете на прикорм, там полегче будет. Придется видимо только 3 недели на молоке Дуси, а там переводить на искусственное и чистить глистов у нее. Воспаление модет быть связано с деятельностью глистов,да... Удачи.

 Отправлено: 11.07.06 00:13. Заголовок: Re:

Аюшка пишет:

цитата:

А ВЫ ни где не читали что собак перед вязкой глистогонят?!то есть дают препараты от глистов???

Пирантел давался за 10 дней до вязки.
Елена или Умка пишет:

цитата:

что теперь говорить, вы это и вы это. Ведь теперь смолоком матери эти глисты будут у щенов и им предсмтоит глистогонка, а ведь они ослаблены будут...

Ну зачем так волноваться за глистов у щенков? Насчет токо, что щенки будут ослаблены, это я сомневаюсь, а вот Дуську они высасывают капитально. Аскаридные глисты прогнаны перед вязкой. А на ленточных управа нужна другая (если они есть так как цепень, это не показатель, он редкий но почти безобидный). На щенков они не могут перейти так как им нужен промежуточный хозяин.
Кстати интересная ссылочка по глистам у человека. НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ. Кто почитает тот пару дней будет всегда заглядывать в унитаз и проверять собственное произведение. Ведь оказывается, что глисты есть у каждого из нас. http://www.woman.ru/?ForumView&ID=2497082&Page=1&Date=
Елена или Умка пишет:

цитата:

Вот уж правда, проблем выше крыши.

Вот и я так считал. А оказалось все гораздо проще. Температура после кесарева поднимается в 30% случаях ( для сравнения: у женщин 45%) и не надо было ее сгонять.
Рвота и сопутствующее отвращение к еде результат не токсикации организма итем более результат работы гельминов, а послеродовая реакция матки.
Вобщем не надо было паниковать и трогать собаку. С работой желудка все решилось единственным уколом.
НО. За время лечения от предполагаемой токсикации, только что прооперированная, кормящая собака, которая голодала за три дня до родов, получила 4 клизмы по 2литра для очистки кишечника от "продуктов токсикации". И это на пятый и шестой день голодовки. Хорошо что не давал нистатин, а так бы убил последние бактерии в желудке.
Чтож мы имеем на сегодняшний день. Естественно страшно похудавшую собаку, которая продолжает отказываться от еды. И быстроратущих щенков которые уже встают на 4 лапы и опустощают материнский организм.
Сегодня утром позвонил вет который кесарил Дусю. Оказалось что его один день просто не было в городе. А на второй день когда я набирал его на сотовый, то он делал операцию хомячку и не мог оторваться. Естно потом забыл перезвонить. А я сразу бросился в панику и начал искать другого вета.
На третий день я уже ему не звонил, а он считал что нет звонков значит все нормально.
Когда я сообщил ему о проблеме, то получил указание вколоть ей 0,4 Церукала.
Все! Желудок заработал, рвота прекратилась, начала перерабатываться пища. Однако после стольких дней голодовки у Дуськи нет апетита и мне приходится запихивать ей еду через 20мг шприц. Возможно что отсутствие апетита обусловленно присутствием в крови большого кол-ва глюкозы, закачанной через капельницу.

 Отправлено: 11.07.06 00:42. Заголовок: Re:

olegzhabko
У меня нет слов...........
Я могу найти аргументированные (с научной точки зрения) возражения на ЛЮБОЕ предложение в этом посте, но я вижу, что Вам объяснять и доказывать что-либо- абсолютно бесполезно.......
В этой ситуации мне только безумно жаль собаку((((((((((

 Отправлено: 11.07.06 01:21. Заголовок: Re:

Галина Ломакина
Я тоже с Вами согласна...Нет слов... Я ОЧЕНЬ хорошо понимаю ветов которые категорически не хотят браться за долечивание . Второй вет к которому обратился olegzhabko как раз не берется за такие случаи,но ее уговаривал ни один человек в Минске взяться за этот случай...Но... Второй раз она точно не возьмется,а проблемы как видно не отступили раз еще кушать не стала...Жалко собу(((( У нас в Минске был случай с Сергеем Поло...На какосах есть статья о смерти его первой чавы.Потом у него появилось 2 чавы и при схожих проблемах(хромоты на переднюю лапу он обратился к первому вету который лечил хромоту а умудрился залечить до смерти какимим-то гармонами), так тот вет вместо снятия интоксикации капельницами и клизмами тож церукал калол...как ни прискорбно тогда Сергей не послушал никого и успокоился что рвота прекратилась...и соба умерла...Потом Сергей обратился с двумя новыми чавами к тому же вету(упрямство ...) но когда началась все таже рвота и совет вета колоть церукал понесся со всех ног к вету к которому обратился после пропажи первого olegzhabko и слава Богу чавок откачали... А теперь жестокий вопрос к olegzhabko после всех советов первого вета которые были многими на этом форуме поставлены под вопрос Вы готовы проэксперементировать со своей ЛЮБИМОЙ собакой до какого момента?... Конечно всем наблюдающим за этой ситуацией остается только молиться за Вашу собаку. Вы на половину не выполнили рекомендаций второго вета решив что основное лечение глюкоза,а остальное найти и купить у Вас не было времени, а раз лечение (т.е. только то что нашли а не то что было назначено по списку) не помогло значит и вет под сомнение. Дело даже не в плохих ветах а в Вас. Из всех Ваших постов получается такая картина... Посоветовали то-то и то-то засомневались не выполнили теперь посмотрим а выживет ли песа? Выжила! Так ... Теперь попробуем угробить по-другому....

 Отправлено: 11.07.06 07:08. Заголовок: Re:

Натц пишет:

цитата:

Я ОЧЕНЬ хорошо понимаю ветов которые категорически не хотят браться за долечивание .

Согласен. И огромное спасибо вету за то, что она нас приняла. Она правильно определила интоксикацию, она назначила от него лечение. НО! К сожалению она не делала кесарево и не могла видеть того чего, наверно видел первый вет. Он не случайно предупредал о температуре, не случайно рекомендовал свечи в матку, а я не мог этого грамотно передать.

Повторюсь я очень благодарен за прием и помощ.

Тем более что этот вет очень быстро определился с проблемой когда пошла рвота пищей недельной давности. Вет сразу сказала не работает желудок, надо запускать.

Разница в поступлении рекомендации от обоих ветов была всего в 12 часов. То есть второй вет сказал препарат в воскресенье, вечером, но я его не смог найти (это было около 20.30). Первый вет позвонил рано утром, примерно в 09.00.

Рекомендации и первого вета и второго совпали и разница в них была только первые в первых буквах названия препарата но оба они из одной группы. И укол разовый, а не подсидка на лекарство.
Поэтому зря Вы "о способах убийства и примерах иглоукалывания".

Да, я не знал что растворы глюкозы бывают 5 и 10 процентные. Да, здесь моя вина. Сталкнулся с неизвесным. Не знал как правильно действовать. Интересно кто знает как нужно действовать на немецком автобане чтоб не получить штраф 3400 евро, в случаи когда из двигателя вашей машины полилось масло? Небось тож "косяков" напороли бы. Это я к тому, что когда сталкиваешся с неизвестной проблемой один на один, и даже не скем обсудить, то что собираешся делать, решать ее приходится интуитивно. А интуиция часто подводит.

Что касается противогрибкового препарата, так моя логика была разумной. Зачем пихать в желудок то, что как написано в инструкции должно дойти до кишечного тракта. А ведь при рвоте не дойдет все равно. Так зачам травить желудочные бактерии.

Может упоминание о клизмах прозвучало как упрек вету? Тогда проясню, это не упрек, это сожаление о том что обстоятельства и цепочка событий привели к клизмам. Действия ветв по внешним признакам соответствовали тому что уже создалось. Но он/она не могли знать внутренних источников проблемы (ну не телепаты они).

Поэтому и не берется врачи заносить хвосты за колегами. Кроме того никто не знает что кололось ранее, какова реакция, да и совместимы ли препараты различных ветов. Ведь у каждого свои фавориты среди препаратов одной группы.

 Отправлено: 11.07.06 09:17. Заголовок: Re:

Дай бог что бы собака выкарабкалась((((