Отправлено: 21.11.05 21:57. Заголовок: Заворот века (с этим можно жить счастливо?)

В 4 месяца вееренар сказал, что у нас завернуто веко и нужна операция после 6 месяцев. Я неопытная хозяйка но нелюблю все операции. Может можно не подрезать веко? Как это в дальнейшем? Сейчас регулярно промымаем глазки и раз в неделю капаем цепровет. Вроде млыша это не беспокоит. Пососветуйте может все-таки ...

 Отправлено: 21.11.05 22:10. Заголовок: Re:

"Счастливо" - в этом понятии врядли...
Врачу вашему видней,и если он настаивает на операции (и утверждает что он проведёт её профессионально) то может лучше сделать операцию?

 Отправлено: 21.11.05 22:22. Заголовок: Re:

На операции не настаивает да мы и были у него пару раз. А на мои вопросы что в этом плохого ветеренар не отвечает. Может раскажете где берут профессиональных собачьих офтальмологов, что-б все за и против рассказал?

 Отправлено: 21.11.05 22:23. Заголовок: Re:

Запущенный заворот может в дальнейшем к слепоте привести, на сколько мне известно... и чем запущеннее, тем сложнее будет операция и период реабилитации...

 Отправлено: 22.11.05 01:31. Заголовок: Re:

Может, я не права, но заворот чем-то должен быть вызван. Даниле, например, резали оба глаза после того, как мы где-то подхватили заразную дрянь, я сейчас не помню точного названия( это было лет шесть назад) , но объяснения врача сводились к тому, что это некая разновидность герпеса, которую я по неопытности приняла за конъюнкивит... Мы довольно долго, больше месяца снимали острый период (антибиотик-мазь, антигистаминные, промывания и т.д.) и только потом резали. Как не крути, тяжелое это было мероприятие, но у нас выхода не было, пес слеп. У него так один глаз и не восстановился до конца. НЕ знаю, сколько лет Данилкиной жизни унес общий наркоз, но потеряли мы его рано, шестилетним и внешне вполне здоровым псом ( он уснул и не проснулся). До сих пор себе чего-то простить не могу.
БУдьте осторожны, Лена, по крайней мере, покажите соба не одному, а двум ветеринарам.

Хирург, который резал нам глаза, сделал все профессионально, на "5", но очень чувствовалось, что он - хирург, понимаете? Он, как проффи, ловил кайф от своей работы - но для него это была работа, а для нас - любимый пес. И когда он сказал, что через год-два снова может потребоваться операция, я схватилась за голову... Хотя, если трезво и без сантиментов смотреть на вещи, он сделал, что мог.

 Отправлено: 22.11.05 01:57. Заголовок: Re:

В догонку - забыла за лирикой один важный момент: когда снимали острое воспаление, в глаза капала что-то, снимавшее судорогу мышц век, не могу вспомнить, что именно, наверняка знают врачи. Это было важно, как говорил врач, нужно было максимально снять спазм перед тем, как подрезать веки. Очень желаю вам поправиться без операций, ошибаются же и хорошие веты!
P.S. Мой Бен - полностью Бенджамин Бьютифул - желаем тезке поправльться!

 Отправлено: 22.11.05 10:15. Заголовок: Re:

У нас был заворот век (оба глаза) - наш ветеринар объяснил нам, что это породная "сырость".

 Отправлено: 22.11.05 11:01. Заголовок: Re:

Значит так, дорогие мои, как шарпеевод чаушистам могу поведать следующее - резать глаза до года - абсолютная глупость! Череп и кожа растут неравномерно, одно за другим не всегда поспевает. Диагностировать заворот можно только тогда, когда череп окончательно вырастет. Это раз. Диагностировать есть заворот или нет заворота очень сложно, мои собаки при попытке посмотреть их глаза начинают щуриться, а в обычное время глаза широко распахнуты. Это два. Терапевты половине чаушек и почти всем шарпеям ставят диагноз "энтропия", хотя глаза - это епархия офтальмолога. Это три. Заворот может случиться вдруг, например уколола собака глазик и стала щуриться, реснички из-за этого стали травмировать роговицу и соба стала щуриться ещё сильнее, в таком случае надо снимать воспаление и веко само встанет на место. Это четыре. Уже лет 10 как прогрессивные отечественные шарпеисты (переняв зарубежный опыт) почти перестали резать глаза своим складчатым, они применяют медецинский степлер или нитки с иголкой (естественно медицинские), в случае заворота (врождённого или возникшего от травмы) захватывается складка кожи на веке, подтягивается и прикрепляется (степлером или шовным материалом) к складке кожи повыше, щенкам делают без наркоза, взрослых собак расслабляют лёгким транквилизатором (т.е. не наркозят!). Через 5-7 дней скрепки или швы снимают, глазки остаются широко раскрытыми. Кому интересно, могу дать ссылочку на подробное с картинками описание. Официальная медицина (т.е. кафедра офтальмологии вет.академии) эту процедуру отрицает как неэффективную, но при этом офтальмологи умалчивают, что операция на веках стоит у них 100 баксов глаз и часто приходиться оперировать по 2 раза один и тот же глаз, а подтяжка делается или степлером в домашних условиях или ветеринар подшивает нитками за 300 рэ. Ну и риск от наркоза - сами понимаете, кто его знает - проснётся соба или нет...
А можно ли жить с заворотом....ну вот у моего старшего вроде бы заворот, офтальмолог сказал - верхнего века, опытный заводчик - нижнего Офтальмолог сказал - резать, опытный заводчик - уже резали Раз в полтора месяца я дней 5 капаю ему актовегин-гель, пелена с роговицы исчезает, воспаление конъюктивы проходит, потом опять....Но по мне - лучше всю жизнь капать, чем рисковать жизнью собаки из-за каких нибудь 2 ресничек в уголке глаза((((

 Отправлено: 22.11.05 11:02. Заголовок: Re:

А меняется у чаушек морда после операции? Я видела чау с огромными круглыми глазами. Это в результате операции такие глаза становяться или просто от рождения у некоторых чау огромные глаза? В описании чау глазки ведь должны быть миндалевидными, чуть раскосыми. Просто нам тоже вет. сказала, что скорее всего после 6 месяцев придется делать операцию. Пока не стоит, потому что еще не сформировалась вся мордочка и не понятно пока сколько складок будет висеть на морде и сколько нужно будет"убирать" ткани.

 Отправлено: 22.11.05 11:14. Заголовок: Re:

оксана

Т.к. оперированные глаза являются дисквалифицирующим пороком (т.е на выставки нельзя будет), то хозяева оперированных собак факт операции тщательно скрывают, и понять, почему у чау глаза пекинеса трудно - если из-за операции, то хозяин всё равно соврёт, скажет- родился таким.

 Отправлено: 22.11.05 12:08. Заголовок: Re:

В любом случае нужно подождать полного формирования собаки. Проконсультируйтесь у офтальмолога, а не у терапевта. Вы живете в Москве, у нас со специалистами проще. Могу подсказать, пишите в личку.

 Отправлено: 22.11.05 12:44. Заголовок: Re:

оксана пишет:

цитата

---

Просто нам тоже вет. сказала, что скорее всего после 6 месяцев придется делать операцию. Пока не стоит, потому что еще не сформировалась вся мордочка и не понятно пока сколько складок будет висеть на морде и сколько нужно будет"убирать" ткани.

---

Нам делали операцию в 5 мес..Я предварительно проконсультировалась у двоих хирургов. Первый гарантировал пожизненное использование глазных капель( после операции), т.к. больше не будет выделяться слеза. Второму я ассистировала сама у себя дома. Никаких швов. Холодный компрес .... Крови -чуть-чуть. Заодно и другой глаз прооперировал, т.к. начинался процес. И никаких круглых глаз и убирания складок.

Поищите хорошего специалиста, по рекомендации.

 Отправлено: 22.11.05 12:57. Заголовок: Re:

Vika

Я ж говорю - на то он и хирург, чтобы сразу хвататься за нож((( Но как говориться -лучшая операция - это та, что НЕ сделана. Зачем резать всё подряд, если можно исправить по другому? Мне в детстве аденоиды удалили, теперь всю жизнь с насморком хожу((( А когда и сыну моему категорически сказали - удалять, я сказала низачто! И вылечили эту проблему у гомеопатов)))
Когда оперируют глаза молодой собаке, то невозможно предугадать как дальше будут развиваться кости, мышцы, кожа. Если после операции кожа перестанет расти, а череп продолжит, то со временем получим глаза пекинеса и заворот нижнего века. Тогда придётся ещё и нижнее веко оперировать. Да плю к этому может со временем измениться форма глаза, после операции часто край века становится "домиком", если кожа станет натягиваться на растущий череп, то боковые ресницы станут снова травмировать глаз (что и произошло у моего старшего) и тогда надо снова делать операцию.

Простой пример опять же шарпейный (копирую с другого форума) "есть у меня 3-летняя дочка Черри, ее заводчик порезал всему помету глаза в 20 дней. Так вот, потом ей пришлось еще их подшивать, после подшивки оттянулось нижнее веко, да так, что пришлось подрезать, чтобы как-то это компенсировать, потом навернулось верхнее, и в общей сложности у собаки было 5 операций. Я на днях видела ее глазки - ресницы смотрят вниз, в карман нижнего века"

 Отправлено: 22.11.05 15:19. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

на то он и хирург, чтобы сразу хвататься за нож

---

А нам к сожалению, терапевтические процедуры затянули бы процес,т.к. аденома третьего века медикаментозно не лечится.

 Отправлено: 22.11.05 16:03. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

цитата

---

ее заводчик порезал всему помету глаза в 20 дней. Так вот, потом ей пришлось еще их подшивать, после подшивки оттянулось нижнее веко,

---

У нас такое практикуется всем помётам шарпеев.Режут на 21 день щенкам,а потом уже хозяева некоторым щенкам тоже,уже в возрасте 3х-4х месяцев

 Отправлено: 22.11.05 16:19. Заголовок: Re:

Vika

Так мы ж не про аденому, мы про заворот!! Никто и не спорит, что аденому необходимо оперировать!

Belle

Ну что поделать, прогресс не всех коснулся(( А Волгоград от тебя далеко? Там одна заводчица не только глаза не режет, но даже этим самым степлером раны после драк скрепляет))))

 Отправлено: 22.11.05 16:55. Заголовок: Re:

Мышка
Волгоградским шармеистам в этом плане повезло,что хоть один человек такой есть

 Отправлено: 22.11.05 17:43. Заголовок: Re:

А я вот Дашке недавно операцию делала. В Братеево. Там отличный офтальмолог - слышала от многих собаководов. Дашке много срезали, но следов уже почти не видно, и глаз почти такой же , что и до операции, только реснички вверх загнуты.

 Отправлено: 22.11.05 23:34. Заголовок: Re:

Моей Керри в год офтальмолог, доктор там чего-то и вобще крутой врач в клинике присоветовал резать прямо не отходя от кассы, ещё и запугал при этом (прободение роговицы, помутнение хрусталика и т.д.) У меня на тот момент не было требуемой суммы - 2500=
Проконсультировались с другим ветом, мнение с точностью до наоборот: летом ни в коем случае не резать (пыль, песок попадает в глаза) и вобще не торопиться.
Сейчас нам 1г.7м. Ну не скажу, что идеальные глаза: чуть подтекают, но опухоль спала и хуже не стало -это точно. Периодически капаем ципровет (или ципролет), что по-моему намного лучше наркоза и операции.
Русская поговорка гласит: семь раз - отмерь, один раз - отрежь

 Отправлено: 23.11.05 01:29. Заголовок: Re:

Керри
Мышка
Актовегин гель - это мазь или капли?
А ципровет (ципролет) - это антибиотик? Это ветеринарные или человеческие препараты?

 Отправлено: 23.11.05 02:14. Заголовок: Re:

Лилия

Актовегин гель - это мазь такая,в тюбике маленьком
Ципролет - человеческое
Ципровет - ветеринарное

 Отправлено: 23.11.05 03:53. Заголовок: Re:

Я как-то с Капкой и Восторгом приехала в одну клинику с болячками. На нас вет посмотрел и спросил, что глаза прооперированны? и тут же доложил, что у всех чау заворот века. И был очень удивлён, когда узнал, что никаких операций на глаза мы не делали.
Я не знаю, как выглядят прооперированные глаза, но знаю точно, что прежде чем отрезать что-то надо 10 раз взвесить и проконсультироваться. Мне столько ветов говорило, что надо оперировать потомучто чау. При этом не имея понятия, как выглядит заворот. И это в Москве.

 Отправлено: 23.11.05 08:59. Заголовок: Re:

У нас тоже в в шесть месяцев побежал глаз и очень сильно, даже помутнения начались, один врач сказал, надо резать - это заворот, другой сказал будем лечить, потому что щен молодой и как все вырастет и что будет одному богу известно. Капали неделю каким то антибиотиком, сняли воспаление, а потом сначала каплями барс, в последующем на актовегин-гель перешла. Воспаления нет, но если глазик начинает бежать, актовегин закапываю дня три, и все проходит. Вот ему уже 14 месяцев, и глазки круглее стали чтоли, а если бы операцию сделали точно как у пекинеса были бы.

 Отправлено: 23.11.05 12:20. Заголовок: Re:

Спасибо это очень интресно. По восможности вышлите ссылочки.

 Отправлено: 13.02.06 13:13. Заголовок: Re:

Нам вчера вет сказал очень странную вещь. Нас осматривал офтальмолог на предмет заворота, долго рассматривал, тщательно. А потом сказал, что есть заворот нижнего века, но на том месте, которое завернулось нет ресничек и раздражение идет просто от грубой кожи. Сказал, что совсем небольшой заворот. Но операцию конечно по его мнению делать надо, про степлер слышал, но говорит, что не понимает как он может устранять заворот и не знает как надо им веки прищипывать. В общем мне не понятно, что за кожа такая грубая у Михи не глазах. Кто нибудь сталкивался с подобным диагнозом?

 Отправлено: 13.02.06 14:33. Заголовок: Re:

Миха

Не сыптье мне соль на одно место(((( Два дня назад была в своей ветеринарке, там у нас офтальмолог был, теперь сбежал, пока я выясняла - куда сбежал, ветеринар мужского пола, на все руки мастер, гордо сказал, что он тоже всё может - и глаза посмотреть и всё-всё-всё...Собакен с нами был, ну я и рискнула. Напялили намордник, придушили до кровавой пены и получили диагноз - заворот нижнего века. На моё лепетание "да это наверное от намордника кожа на глаза с носа съехала" хирург категорически возразил, что заворот и надо срочно оперировать. Плюнула, отдала 100 рублей и ушла злая, раньше хоть 2 врача нормальных в городе были, теперь придётся по любому поводу в Москву кататься(((
Спрашивается - если глаза текут не гноем, а слезами, если за несколько месяцев не появилось и следа кератита, то о каком завороте можно говорить?!

Если будете нижнее веко всё-таки мучить, то вот ссылка на степлирование нижнего века у взрослых собак http://sharpei-online.ru/forum/index.php?s=446bb62873e5eed6516d86406d7cd369&showtopic=1239

 Отправлено: 13.02.06 15:22. Заголовок: Re:

Мышка

Так вот и у нас ситуация такая же. Один глаз подтекает, да и то не всегда, в основном с мороза когда приходим, а второй вообще сухой. Гноя и впомине нет. Сейчас изредка закладываем Корнере гель, капли уже месяц как не капали. Врач правда у нас хороший, он даже нам пытался показать этот заворот, и на операции вовсе не настаивал. Сказал отменить все вспомогательные средства и посмотреть как глаз себя будет вести, если не будет никакого помутнения, воспаления и т.д. то жить можно. Но сказал, что само не пройдет, может только ухудшиться. Типа сейчас вес будет набирать, морда толстеть будет, складки там всякие, ну и веко завернется больше. А веко я сама мучить не буду, на шарпейном форуме прочитала все (спасибо за ссылку), страшновато мне самой. Думаю, если совсем плохо будет, найду врача, принесу ему фотки и описание операции, пусть делает.

 Отправлено: 13.02.06 16:13. Заголовок: Re:

Миха

Ну во-первых если будет совсем плохо, то логичнее пойти не к этому же врачу, а к тому, который и степлер давно освоил, и нитками скобки ставит (если что - свитите, дам кучу телефончиков). Во-вторых - при чём тут вес? Собака вес головой набирает? Как говориться - "я тя умаляю" Ну а что касаемо глаза ....(шепотом) я знаю не одну, и даже не две шоу-собаки с мокрыми глазками - и ничего, живут и не кашляют))))) Да и кстати - всё лето я переживала из-за мокрых глаз старшего псюки, и осень тоже переживала....а потом они раз - и высохли Кератит остался, значит заворот тоже, а слёз нету! Значит плакал не из-за заворота.

 Отправлено: 13.02.06 20:03. Заголовок: Re:

Миха

У меня 2 собаки из 6 имеют не идеальные веки, что не помешало им дожить без операций до 7 и 9 лет. И зрение они не потеряли ещё пока, и глаза у них бывает подтекают.
Надо всё смотреть индивидуально. Отрезать всегда успеется.

 Отправлено: 14.02.06 00:59. Заголовок: Re:

Мышка пишет:

quote:

---

Собака вес головой набирает?

---

имеется в виду, что морда формироваться начнет, "наполняться" и складываться в складки, которые вполне могут повлиять на увеличение уже существующего заворота

 Отправлено: 14.02.06 07:10. Заголовок: Re:

Мышка

А в Екатеринбурге знаете кого-нить? Нам до Москвы далековато Вчера спрашивала у человечьего врача (мамолога правда) он о степлере слышал, но не видел никогда, и как пользоваться им не знает. Попробую еще где-нить шарпея отловить у него поспрашивать

 Отправлено: 14.02.06 07:56. Заголовок: Re:

Миха

У Аськи глаза тоже текут, но нам сказали заворота нет (правда это было полгода назад)

 Отправлено: 14.02.06 10:06. Заголовок: Re:

Елена и Ася

Заворот мог и появиться, у нас это тоже не с самого детства. Хотя как уже было сказано выше, если глаза не воспаляются и не гноятся, то можно и не беспокоиться.

 Отправлено: 14.02.06 10:45. Заголовок: Re:

Миха

, но проверить стоит!!!

 Отправлено: 14.02.06 10:48. Заголовок: Re:

Проверить стоит все! Я так начиталась про все их болячки, что начинаю серьезно нервничать, если между посещениями ветов проходит больше 2 месяцев

 Отправлено: 14.02.06 21:11. Заголовок: Re:

Миха

Эт потому, что собакен у Вас первый .
Я как вспомню от чего только Айру не лечила. Бедная девочка, как только ещё здорова осталась после всех этих лечений.
А ребёнок мой один уже в 3 года инвалидом стал от всех лечений, которые любящие хозяева ему устроили. А как 3 раза подрят пролечили от клеща и пёс перестал жрать, с-ать и вставать, так за голову взялись. Я думала, что на выживет собака. Но, владельцы всё же очень любят его .И вывели собаку из кризиса. Уж сколько они его востанавливали и так с ним возились - я так только со своим первым ребёнком до 4 месяцев возилась.

 Отправлено: 14.02.06 21:44. Заголовок: Re:

Татьяна

Тань, а у Дольки тоже неделю назад вет обнаружил заворот века на 1 глазике. Раньше никто ничего не находил, и вдруг это выползло?? Он сказал, что резать всегда успеете, глаз без гноя, течет редко, будем пока наблюдать. Вот я голову и ломаю: надо оперировать или нет?

 Отправлено: 14.02.06 23:37. Заголовок: Re:

А еще иногда глаза текут на корм(ну типа аллергии),а веты сразу говорят заворот.Конечно -глаз течет,собака щурится(особенно если в него лезут посмотреть)-вот и заворот.У нас вет пришел делать прививку и сказал,что у Ксюхи заворот.А у нее даже и глаза не текут.Вот так!Поэтому все-таки лучше все проверить прежде,чем соглашаться на операцию.

 Отправлено: 15.02.06 10:26. Заголовок: Re:

Нам плохо! Дайте пожалста телефончики.

 Отправлено: 15.02.06 13:14. Заголовок: Re:

Татьяна

Да это не собак первый, это чау у меня первый . А до этого дворняга жила 17 лет, тогда еще ветеринарка одна на город была и лекарство тоже одно (тетрациклин и зеленка). Так никто насчет болячек и не заморачивался. А тут захотелось о породе узнать побольше и начала читать. Тут у меня волосы я же представить даже не могла, что у собаки может быть аллергия, и что такое заворот, дисплазия, пироплазмоз, демодекоз и т.д. тоже не знала. Вот теперь сижу и боюсь, как бы мой ненаглядный не заболел чем

 Отправлено: 15.02.06 17:05. Заголовок: Re:

keysushi

Да вет. мне показал этот самый заворот! Я бы сама и не заметила ничего. Ну на солнце или пыль иногда подтекают глаза.

Может действительно, надо прекращать по каждому поводу вет. врача вызывать и по клиникам бегать. А то у меня тут сын вету ляпнул, что если наши собачки днем не съели витаминку или таблеточку или лапки не помазали или глазки не протерли ,то день прошел впустую.